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AQUA DESIGN AMANO (ADA)

Technikloses 54 Liter Becken mit Garnelen/Schnecken/Muscheln

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    • Technikloses 54 Liter Becken mit Garnelen/Schnecken/Muscheln

      Hallo an alle!

      Mein Name ist Maik.
      Ich bin neu hier im Forum, lese aber schon eine Weile mit.

      Meine Frau und ich planen ein Technik-loses (mehr oder weniger) 54L Becken mit Garnelen, Schnecken und Muscheln (siehe Signatur) aufzubauen. Unser momentarer 7L Cube ist ähnlich besetzt nur mit einem Sprudelstein und Licht natürlich.
      Ich lese Bücher und viel im Netz, aber haargenau konnt ich es mir nun doch nicht zusammenreimen. Wenn ich jetzt so ein 54L Becken -was ja ein bisschen größer ist- habe und es ohne Filter besetzen möchte (geht das überhaupt/macht das sinn?)

      Worauf muss ich dann noch alles achten?

      Geplant hab ich das so:
      Hintere 2/3 Bodendünger/Soil mit Pflanzenbesatz, Garnelen-Ton-Verstecke mit Moosbesatz, Moorkienwurzeln und Moosbälle.
      Vorderes Drittel Kies und Sand für die Muscheln und Nöppies.

      Ich habe eigentlich nur angst, das entweder die Muscheln verhungern, oder die Garnelen zu verdreckt werden und ich den Mittelweg nicht finde.

      Hat hier Jemand mit dieser Besatzart Erfahrung die er mit mir Teilen mag?

      Liebe Grüße,
      Maik :drink:
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • hallo, erstmal herzlich willkommen :huhu:

      Warum wollt ihr das becken nicht wenigstens umrühren?
      Problem sind halt strömungsarme ecken und mangel an besiedelungsfläche für bakterien und microrganismen, die das wasser klar halten. die müssen dann auf anderes substrat ausweichen und nutzen da bisweilen auch die garnelen. stichwort glockentierchen.

      Um die pflanzen bildet sich eine co2 und nährstoffarme aura und insgesamt kann das becken instabil sein.
      In kleineren gefäßen, ich sag jetzt mal bis 20 liter geht das noch, aber in größeren becken, die ja auch höher sind und vom gasaustausch ein schlechteres verhältnis haben, kann es sein, das es nicht funzt.

      Ein filter nimmt auch den garnelenkot auf, der nicht zu unterschätzen ist. in meinen crossbreedingboxen, die nur einen kleinenbschwammfilter haben, sieht man erstmal das ausmaß und wenn ich die nicht regelmäßig grundreinge, werden die garnelen immer weniger.

      Also wie ihr schon lest, hat sich meine frühere begeisterung für techniklose becken nicht dauerhaft halten können. die nachteile überwiegen nach unzähligen versuchen definitiv. kurzzeitig, zum eingewöhnen, um mal paar frisch entlassene garnelenbabys aufzuziehen, oder ein eimer im garten mit pflanzenresten und schnecken, werd ich immer haben, aber mit täglicher kontrolle und sofortigem einschreiten, wenn etwas quer läuft.

      Für ein zierbecken würde ich das nicht machen wollen. wenigstens ein mobiler hmf mit pumpe oder luftheber.
      Die brauchen nicht viel strom, haben eine langevstandzeit und sind preiswert in anschaffung und dem erhalt.
      Hinter höheren pflanzen verschwinden sie auch fast unsichtbar.
      Vg monika
      Leben ist in der kleinsten Pfütze!
    • Ja Hallo Mowa, danke fürs willkommen!
      wenigstens ein mobiler hmf mit pumpe oder luftheber.

      Auch ne Idee!
      Naja, hab halt n bissle angst, dass die Muscheln zu kurz kommen! :huhu:
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • Hallo,
      deswegen wies Mowa ja darauf hin, das Becken wenigstens "umzurühren", sprich eine kleine Strömunspumpe oder einen Luftheber ohne Filter laufen zu lassen, sodass wenigstens Wasserbewegung herrscht.
      Zusätzlich sind die Muscheln als Filtrierer doch darauf angewiesen, dass Partikel an ihnen "vorbeischweben", also sollte ein bissl an Bewegung vorhanden sein nehme ich mal an. Oder was sagt die Literatur dazu?
      lg Simone

      Wer bin ich? Und wenn ja, wieviele?

      „Wer A sagt, der muß nicht B sagen. Er kann auch erkennen, daß A falsch war.“
      v. Bertolt Brecht
    • Hi!

      simmi79 schrieb:

      Zusätzlich sind die Muscheln als Filtrierer doch darauf angewiesen, dass Partikel an ihnen "vorbeischweben", also sollte ein bissl an Bewegung vorhanden sein nehme ich mal an. Oder was sagt die Literatur dazu?
      Soweit ich es bis jetzt weiß/gesehen habe (Habe ja Muscheln) saugen die selbsttätig, die haben quasi so ein Ansaugschlauch (sie gehen leicht auf und dann sieht man den nöppen raushängen [Ein Schelm wer böses denkt ;) ]) und ziehen so das Wasser durch. Strömung wäre also insofern nützlich das weiter weg liegende Partikel zu ihnen hin kommen... der Sprudel stein reicht in dem 60x30x30 Becken nicht für die Bewegung aus? in unserem kleinen 7L sorgt der ganz schön für Bewegung. Aber mit größeren hab ich noch keine Erfahrung. ;(
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • hei, in meinem flossensaugerbecken leben seit nov 2015 auch 3 körbchenmuscheln.
      Erst waren nur kahnschnecken und die flossensauger drin. das hatte das problem, das sich zuviele futtereste (trotz stark eingestelltem luftheber mit matte über die schmale seite) zwischen den kieselsteinen ansammelten und ständige bakterientrübung nicht in griff zu bekommen war.
      Dann habe ich eine truppe cory panda zum aufziehen hinein. die wühlen den sand immer gut durch und die strömung transportiert alles aufgewirbelte ab, bevor es sich auf die oberfläche des feinen mattenfilters legt, wird es an den muscheln vorbeigeführt, denen man beim strudeln zusehen kann. ihren fuß fahren sie nur aus, wenn sie die position ändern wollen. aber eigentlich befinden sie sich jetzt schon ein ganzes jahr orne links an der scheibe, wo ich sie damals hingelegt habe. dort bewegen sie sich in einem durchmesser von 15cm.
      Also passt es ihnen anscheinend.
      Hmf sind eigentlich dafür bekannt, das sie auch infusorien ausstoßen und zb. fischbruten die ersten wochen sehr gut versorgt sind.

      Du kannst es auch einfach ausprobieren und immernoch einen filter einbauen, wenn es sich nach 6 wochen noch nicht eingekriegt hat. aber vorsicht!
      Techniklose becken können sehr lange ein nitritproblem haben...müssen nicht, können aber. besonders wenn man zu früh und zu stark besetzt.

      Vg monika
      Leben ist in der kleinsten Pfütze!
    • Hi,

      so, danke schon mal für eure schönen Anmerkungen! :thumbup:
      Heute kommt mein Interieur fürs neue Becken inkl. Pflanzen.
      Ich mach dann mal ein Foto.
      Und dann schau ich mal ob ende des Monats schon mal die ersten Schnecken und die Muscheln einziehen
      können.

      Liebe Grüße!
      Maik

      PS: Für das Große Becken haben wir uns jetzt für Ornamentmuscheln - Scabies crispata - entschieden.
      Die finden es sogar gut, wenn es eher weniger denn mehr Strömung gibt.
      Den anderen Körbchenmuscheln in unserem Kleinen Becken geht es immernoch super, eine hat sich sogar
      durch den Sand in das Garnelenhäuschen gebuddelt, die andere Liegt noch in etwa (paar cm gewandert)
      am gleichen Platz. Mann kann beide zwischenduch filtern sehen. :)
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • So, wie versprochen hier die Bilder des neuen Beckens.
      Extra mit Sandbank für Muscheln und Turmdeckelschnecken.

      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • Hei, pass auf mit dem Polyresinteil. Die machen ab und zu Ärger.
      Den Sand und Kies werden die Muscheln so nicht lassen.
      Du könntest Lavasteinchen als Mauer einsetzen, damit sich das nicht so schnell vermischt.
      Sieht auch ganz hübsch aus. Die Lavasteine auskochen und wässern.
      VG Monika
      Leben ist in der kleinsten Pfütze!
    • Hallo Mowa,

      das mit den Lavasteinen ist ne Idee.
      habe noch n Eimer voll, aber leider ziemlich große.
      Ob ich die klein-klopfen kann?
      Ich bin auf jeden Fall gespannt wies den neuen Bewohnern dann gefällt.

      Sobald die ersten eingezogen sind, mach ich auf jeden wieder Bilder,
      aber dauert ja noch bis ende des Jahres.

      Habe jetzt auch schon mal ein Großes SMBB hinzugefügt.
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • hallo Emptyage :) ,

      hab mir auch ein kleines, farblich zum Boden passendes, hübsches Polyresinteilchen für mein unübliches Nano gekauft :whistling: .

      Ist aber noch nicht eingesetzt, weil ich mir überlege es mit Acryllack gegen evtl.ausgehende Schäden zu präparieren.
      Aber wie kann man dieses bemalte Polyresin zum lackieren vorsäubern ohne die Bemalung zu schädigen ?( ?
      Deshalb liegt die kleine Burg noch im Schrank :( .

      :)
      Viele Grüße
      Barbara
      mit U-wa-Welt

      Solange Menschen denken, daß Tiere nicht fühlen,
      solange müssen Tiere fühlen, daß Menschen nicht denken.
    • Ja, das ist die Frage.
      Grundsätzlich wenn es Aquarien tauglich ist, gehe ich (gutgläubig wie ich bin) davon aus,
      dass ich es auch vorbehandlungslos ins Aquarium stellen kann.
      Meins ist jetzt z.B. nicht nochmal vorbehandelt.
      Ob es Auswirkungen hat werde ich leider erst mit der Zeit sehen. :rolleyes:

      PS: Ach so: Säubern habe ich herrausgefunden, kann man solche sachen gut wenn du dir z.B.
      einen Handbesen (der von der Kehrschaufel) (neu/sauber) nimmst, in ein eimer klares wasser gibst,
      und ordentlich abschüttelst. Dann schnell, fein und ohne gewalt drüberstreichen. Entfernt Staub und schmutz
      vorzüglich, ohne bemalung anzugreifen. (denn wenn es das tun sollte, ist es wirklich NICHT Aquarientauglich!)
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
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      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
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      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • Hi Emptyage :) ,

      Vielleicht gibt es ja auch gut bemalte Teile, aber das weiß man halt nicht vorher.
      Es gibt ja zum Teil echt nette Teilchen zum in die U-wa-Welt zu integrieren.

      Deine PoliceBox (Altholzstil) paßt vom Stil her total gut zu den Garnelenhütten, die wirken wie Holzstapel im Garten ;) .
      Ich wünsch Dir, daß Du damit Glück hast.

      Und weil ich auch glaube, daß sie etwas mehr als Abwischen aushalten sollten, deshalb möchte ich das hübsche Teilchen ja präparieren.
      Ich bin da etwas ängstlich.

      Auf alle fälle würde ich mich nicht trauen, so bemalte Kunststoff und bemalte Keramik bei Raspelwelsen einzusetzen,
      weil Raspler eben raspeln. Da denke ich an schleichende Spätschäden, wo dann keiner mehr dran denkt.

      ;)
      Viele Grüße
      Barbara
      mit U-wa-Welt

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      solange müssen Tiere fühlen, daß Menschen nicht denken.


    • Hallo nochmal.
      Hier mal Updatebilder nach Besatz.
      Auf dem Unteren leider etwas verschwommen, Beide Becken zusammen.
      Das Große hat jetzt 10 Blue Dream und 10 Orange Sakuras dazu bekommen,
      dazu eine Ornamentmuschel und 2 Körbchenmuscheln, 2 Zebrarennschnecken
      (die an der Scheibe vorne, 2 Rotband-Rennschnecken (verschtecken sich gerne hinterm Blatt)
      5 Rote Posthornschnecken und diverse Blasenschnecken.

      Lustige Anekdote: Beim Reinigen des Kleinen Beckens mit 10 Red Fire sind mir 2 in die Mulmglocke geflogen und wollten nicht mehr raus.
      Weil ich in Panik (und weil das Kleine Becken dann schon soviel Wasser verloren hatte) nicht wusste wo hin damit, hab ich sie im Großen
      Becken ausgespült. D.h. da sind jetzt auch 2 Red fire drin. :S

      Werte sind bis jetzt gut,
      nur immer noch viel Kohlendioxyd im Großen Becken, trotz jeder menge Pflanzen und 2 Blubbersteine.

      Ach ja, weil eine Ornamentmuschel leider Tot und Leer ankam, habe ich die Kurzerhand heiß ausgespült und mit etwas Moos gefüllt.
      Jetzt haben Babygarnelen ein Bettchen :D
      (d.h. Tote Muscheln erkennt ihr daran, dass sie sich auflösen)

      LG
      Maik
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
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      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
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      Fische:
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    • So, Becken läuft ja jetzt schon eine weile und nach fast 4 wochen (seit besatz) sehe ich auch endlich mal GARNELEN! :P
      von 20 erstbesatz hab ich gestern tatsächlich 10 am stück gesehen.
      Ich mein, ich weis ja wohers kommt, 1. hatte ich am anfang für ordentlich humminsäure ein riesiges (fast 30cm) SMBB
      ganz hinten ins becken an die Wand gestellt (von Pflanzen mittlerweile verdeckt, was ich gesehen habe beim letzten WW das es
      komplett bis auf stengel vernichtet wurde (omnomnom). Und sie sich dadurch und das viele Futter für die Muscheln aber auch
      nicht nach vorne locken ließen. Jetzt wo das Blatt weg ist (neues kleines liegt diesmal VORNE :evil: )
      kommen sie auf der suche nach futter auch nach Vorne.

      Sie hängen in meinen schwimmpflanzen auch gerne kopfüber an den treibwurzeln.
      Wenn ich mal gelegenheit habe, mach ich natürlich wieder fotos.

      PS:
      Auch gestern in vertrauter Runde eine große Blue Dream mit einem Wels und einer PHS in einer ecke am Futtern.
      Und eine Ritt auf einer Posti vorbei.

      Aquarien rocken!
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

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      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Emptyage ()

    • Juhuu, die ersten Garnelenbabys sind da! :happy:
      Ich hab noch nicht durchgezählt, und sie auch nur durch zufall entdeckt.
      Das sie soooo winzig sind kann man sich eingangs garned vorstellen.
      Hier ein paar Fotos:


      Und sorry, aber kameraquali ist nicht so der Bringer... (weil Handy-Cam)
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

      Schnecken:
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      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

      Fische:
      Zwergpanzerwelse - Corydoras pygmaeus
    • Jahaa... ich könnt mich ins Becken legen!
      (Wenn da nicht die Wasserverdrängung wäre :D )

      so, und jetzt kommt halt der Part mit dem Mulm....
      ab wieviel Mulm ist denn ZUviel? Und wieviel sollte überhaupt da sein?
      (Bis jetzt hatte ich es immer more or less mulmfrei gehalten)

      LG
      -Maik
      Garnelen:
      Red Fire / Blue Dream / Orange Sakura - Neocaridina davidi

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      Taiwanesiche Nöppi Turmdeckelschnecke - Tarebia granifera
      Orange Track Rennschnecke - Neritina turrita
      Orange Rote Posthornschnecke - Planorbella duryi duryi ( Rote PHS )
      Blasenschnecke - Physa sp.

      Muscheln:
      Goldene Körbchenmuschel - Corbicula sp.
      Ornamentmuschel, Scabies crispata

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