Hallo Hans!
Nein, das Thema ist keineswegs gegessen und geklärt, darüber grübeln doch viele.
Man liest oft, dass es den Leuten genauso geht, wie du es beschreibst. Ewige Selektion, aber Sakura kommen nicht dabei rum. Und wenn man bedenkt, was Ulli letztens mal geschrieben hat:

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... das liegt daran, dass bei den lackfarbenen Sakuras nicht nur die Pigmente beteiligt sind, sondern auch das Unterhautgewebe. Bei sehr schön gefärbten Red Fires sind es nur die Pigmente, die können sich zusammenziehen und ausdehnen, daher die Varianz.
Schöne "in der Wolle gefärbte" Sakuras erkennst du ganz einfach - rausfangen. Toll gefärbte Red Fires werden blass, echte Sakuras bleiben ritzerot.
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dann kann einem echt der Gedanke kommen, dass Sakura keine Red Fire sind, bzw. nicht aus ihnen gezüchtet wurden.
Sind sie vielleicht doch eine weitere "extra" Variante der Neos? Mit einem "Unterhaut-ist-auch-gefärbt-Gen"?

Ich bin auf weitere Antworten gespannt...

Leider ist der Artikel zur Tigerschaufel noch nicht einlesbar. Mich wundert es schon sehr stark das dieses Merkmal bei den Neos (lasse mich natürlich belehren) erst auftritt seit es die Sakura "gibt", und es bei denen ja schon fast ein Markenzeichen ist. Dies trifft genauso auf Bienen zu wenn man Asiatische und Europäische Stämme vergleicht. Ich glaube (genau wie bei den Bienen und Taiwanern) an Hybride, auch wenn ich belächelt werde für meine Theorie.

Wenn wir schon dabei sind,schmeiße ich eine Frage mit in den Raum

Wie kann es sein das in meinem Sakura-cube,der sträflichst vernachlässigt wurde orangene Tiere auftauchen?
Da kam nie was neues dazu,die Truppe habe ich seit Jahren und es gab noch nie orangene Tiere!
Fast schwarz kam immer wieder mal vor aber nie orange(mit rückenstrich)
Die kleinen sind jetzt erst ca 1,3 cm aber die eine hat einen deutlichen Rückenstrich,ich bin schon gespannt wie sie sich entwickeln.

"Burnhard31" schrieb:

Leider ist der Artikel zur Tigerschaufel noch nicht einlesbar. Mich wundert es schon sehr stark das dieses Merkmal bei den Neos (lasse mich natürlich belehren) erst auftritt seit es die Sakura "gibt", und es bei denen ja schon fast ein Markenzeichen ist. Dies trifft genauso auf Bienen zu wenn man Asiatische und Europäische Stämme vergleicht. Ich glaube (genau wie bei den Bienen und Taiwanern) an Hybride, auch wenn ich belächelt werde für meine Theorie.

Hybride aus eine Kreuzung Caridina und Neocaridina? Oder wie darf ich das verstehen. Ich frage deshalb gezielt nach, weil ich die Tigerschaufel auch schon länger im Blick habe.....

Gruß
Ulrike

Ich habe meine Sakura Weibchen mal mit Red Fire Männchen gekreuzt. Weil ich nur weibliche Sakura´s hatte. Die F1 ist jetzt knapp 1 Monat halt man erkennt aber noch nicht wie stark sich das Sakura gen vererbt.

Der Peter mal wieder ... ich hätte drauf wetten können, dass du da was in der Hinterhand hast!
Schöne Tiere, die schwarzen sind wirklich klasse. Wow. Sind das alles heteropoda?

Bei meinen palmata-Wildformen habe ich ab und an solch deckend gefärbte Tiere dabei (die braune, die du zeigst, könnte aus diesem Becken stammen ...), aber bisher habe ich noch nichts mit ihnen versucht ... könnt man aber mal ...

Cheers
Ulli

"aquasüchtiger" schrieb:

Bei der ein oder anderen Farbvariante sieht man erst sehr spät wie die Ausfärbung wird und möchte nicht wissen wieviel "Züchter" geniales Erbgut "vernichtet" haben,vor lauter ungeduld oder so.

Hallo Peter,

hast du Erfahrungswerte ab wann sich die Ausfärbung bei den Neocaridina zeigt?

Sakura Jungtiere sind bei mir immer erst "durchsichtig-rot", die Weibchen färben dann ihre Farbe recht zuverlässig aus, aber nicht alle sehen lackiert aus. Und bei den Männchen gibt es sehr große Varianz, da sind kaum Sakura-Tiere dabei. Aber vielleicht bin ich auch zu ungeduldig mit ihnen und gebe sie zu früh ab?

Hallo,

bei mir sind die Nachkommen von frisch importierten hochwertigen Sakuras IMMER flächig rot - sofort.

Wenn dann nicht selektiert wird, wird die Qualität immer schlechter, so dass irgendwann die Nachkommen eben nicht mehr sofort rot sind, sondern erst mit zunehmenden Alter an Farbe gewinnen.

Ulrike

"aquasüchtiger" schrieb:

nach meinem Motto-Versuch macht Kluch-hab ich logischerweise auch solche "Experimente" Praktisch ausprobiert.

Das ein oder andere Ergebnis hatte ich auch schon in dem ein oder anderen "Profiforum" gezeigt und es wurde,wie immer,kaputtdiskutiert und sage da nicht mehr viel dazu.
Ob es ein "Sakuragen" gibt kann ich nicht sagen,aber das "Flächigfarbengen" ist nicht nur auf die rote Farbe begrenzt.

Die Beispielbilder zeigen selbstgebastelte Garnelen,sind 100% nicht fertig gekauft und nicht bearbeitet.

Hallo Peter,

wie immer sehr interessant deine Ausführungen. Ich habe mir heute mal meine Sakura angeschaut und irgendwie finde ich ganz viele Tiere mit diesen dunklen Stellen. Das ganze sieht aus wie die Shadowzeichnung bei den Taiwan Bee´s.

Ich hab erstmal ein Weibchen mit dickem Eifleck raus gefischt und zu den Yellow Fire Neon gesetzt

Hallo Hans,

ich habe unten noch ein Becken frei, allerdings läuft das noch nicht lange genug...also kommt das Weibchen dort hin wenn es Eier trägt!

Falls es ein Faktor zur flächigen Farbverteilung gibt, ist es vollkommen wurscht ob Yellow Fire eine Zeichnung haben oder nicht, es wird verdeckt in den F1ern schlummern und bei der F2 hervor kommen - denke so an die 25%. Ob die Tiere dann gelb, Rot oder Braun sind ist mir erstmal auch egal...ich möchte ja nur sehen ob es einen Mutation ist und man sie aus der Sakura heraus lösen kann. Das ganze nachher im großen Stil zu verwirklichen, überlasse ich dann gerne anderen - ich habe hierzu einfach zu wenig Platz.

Hallo Peter,

uiuiui...Dein Bild mit der nicht flächigen Jung-Sakura, die später schwarz wurde, macht mich grade ganz extrem hibbelig!
Meine orange Sakura kamen tragend aus Taiwan an und in der F1 sind einige Tiere, die genau wie die auf Deinem Bild aussehen, sie sind jetzt etwa 1cm groß. Ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass das eher eine Wildform-Optik ist, aber jetzt....vielleicht sind's ja doch schwarze...

Auf die wäre ich sooooooooo scharf.....