Hallo,

so, ich habe en Bodengrund jetzt gewechselt und das Becken läuft jetzt "ein". Ich würde morgen gerne die Tiere einsetzen, da sind derzeit in einem kleinen Glas sitzen, welches ich zwar belüfte, aber muss ja nicht sein... Gleichzeitig bin ich morgen zu Hause und dann sie genau beobachten.

Gibt es noch was zu beachten außer dem Nitratwert? Ich wollte alle 2 Tage 20% WW durchführen, falls der Leitwert nicht sehr schwank. Falls doch, eben mehr.

@Carsten: Was ist erfahrungsgemäß der Leitwert, bei dem der RBS gut läuft? Aktuell habe ich bei einem Leitwert des Ausgangswasser von 230µs einen Leitwert von knapp 400µs im Becken.


Grüße
Beni

Du hast aber nicht heute erst den Boden gewechselt und willst morgen die Tiere einsetzen?

Wenn ist der Nitritwert zum anfang sehr viel wichtiger wie Nitrat.

also mein RBS verändert in keinem Becken den Leitwert. Maximaler wert bei ca 200µs ist 230µs

Hi

Doch, genau das hatte ich vor und Carsten ist das auch kein Problem sofern man auf den nitratwert achtet. Ich habe keine andere moglichkeit, da ich die Garnelen nicht lange im kleinen Becken ohne Filterung lassen kann.
Es läuft ein eingelaufener Luftheber mit, daher mache ich mir um Nitrit nicht allzu viele sorgen. Aber der lw ist noch viel zu hoch!!

Anders wäre es mir auch lieber, geht jedoch nicht

Lg
Beni

Hallo Beni,

da Carsten ja noch in Japan weil, antworte ich Dir...

Achtung, dies ist keine offizielle Empfehlung meinerseits!
Du kannst in Deinem RBS - Becken die Tiere am nächsten Tag einsetzen, da der Bodengrund nichts an Nitrit, Nitrat oder dergleichen abgibt, wie man es vielleicht von spezielleren Pflanzensoils her kennt. Wir verfahren in der Regel auch so, kennen allerdings auch unser Wasser und wie sich die Parameter in den Becken dann etwa entwickeln werden. Beobachten, kontrollieren und Wasserwechsel sind allerdings immer erforderlich. Es ist Biologie und folglich nicht immer alles zu 100% planbar.

Normalerweise IMMER das Becken für mind. 3 Wochen richtig einlaufen lassen!


Wenn Du es denn so machen musst, achte auf jeden Fall auf Nitrit...
Das Becken muss trotz bestehendem Filter einlaufen und hier gilt es auf die entsprechenden Parameter zu achten und ggf. durch Wasserwechsel zügig einzugreifen.

Der Leitwert hängt natürlich auch an der Gesamthärte... bei uns in den Becken liegt ca. bei 220 - 250.
Der RBS hebt den Leitwert nicht an... da muss etwas anderes bei Dir ursächlich sein.

Hi Frank,

danke für deine Antwort. Ich bin mir des Risikos bewusst, muss es aber eingehen.

Ich habe jetzt mal die Wasserwerte gemessen und komme auf folgende Werte:

ph: 6,4
gh: 7
kh: 0-1
Nitrat: 1-5
Leitwert: 340

Der Leitwert hatte sich seit gestern kaum verändert. Heute früh lag er bei 370 statt 400. Ich habe entsprechend Carstens Empfehlung dem Bodengrund mironekuton hinzugegeben und das nicht zu knapp. Kann die Leitwerterhöhung hiervon kommen? Wäre dann aber nicht auch die Gesamthärte höher??
Jedenfalls habe ich vorhin 50% WW (UO Wasser mit LW 220) gemacht und der Leitwert liegt nun bei 330-340. Ich werde in den nächsten Tagen weitere WW machen und den LW weiter reduzieren. Da die aus meiner Sicht wichtigen Parameter aber stimmen, werden im Laufe des Tages die Garnelen einziehen.

Hi Beni,

bei höherer Dosierung kann sich durchaus die GH und der Leitwert etwas anheben...

Ich dosiere aber hin und wieder auch recht üppig Mironekuton in dem einen oder anderen Becken... messe zwar danach nicht, aber Auswirkungen (negative) habe ich bei meinen Tieren noch nie feststellen können...

hi,

alles klar. Die Tiere haben sich den halben tag an das neue Wasser gewöhnt und ich werde sie jetzt umsetzen!

Das werden jedenfalls ein paar sehr spannende Tage

Grüße

kurzes update:

die tiere sitzen jetzt 1 woche auf dem RBS und bisher gab es noch keinen nennenswerten auffälligkeiten. am 3. Tag ging der lw von 330 auf 350 und ich habe daher einen 20% ww durchgeführt. anschließend kam es zu keiner lw änderung mehr. gestern habe ich dann wieder 20% ww gemacht und der lw liegt jetzt bei 320.

nachdem ich anfangs die werte gemassen hatte, kontrolliere ich derzeit nur den nitritwert, der sich bisher jedoch unauffällig verhält.

alle tragenden tiere tragen noch und ein 2mm tai, den ich im alten becken gefunden hatte, hat den umzug bisher auch ohne probleme weggesteckt!

ich füttere nach wie vor sehr sehr wenig, nur ein wenig aufzuchtsfutter und für die älteren tiere gar nichts. die därme sind dennoch immer voll. alle 3-4 tage kommt mironekuton ins becken, allerdings die halbe empfohlene menge.

so viel zur info bisher!

grüße

yes, seit heute 2 tragende weibchen mehr und die ersten kleinstlebewesen an der scheibe. das ging aber fix!

grüße

kurzes update:

aus bisher 4 würfen hat kein einzges jungtier überlebt. ich habe bisgher sehr sparsam gefüttert, u.a. wegen Nitrit und auch Keimbelastung. leider sind die jungtere immer innerhalb der ersten 4-5 Tage verschwunden.
die wasserwerte passen allerdings, nirtrat geht sogar gegen null und die moose werde langsam braun. auch das hornkraut wächst nicht mehr... ich habe jetzt mal nitrat mittels NPK auf ca. 5mg/l aufgedüngt und eisendünger in maßen ins becken gegeben, in der hoffnung, das die pflanzen wieder anfangen zu wachsen.

kann es sein, dass ich zu wenig gefüttert habe und die kleinen verhungert sind??? ich füttere jetzt seit 3 tagen täglich eine messerspitze aufzuchtfutter (shirakura) und die großen bekommen eine halbe futtertablette am tag, die allerdings mehr oder wneiger begeistert angenommen wird (da kenne ich andere szenen aus anderen becken). es sind auch viele blätter im becken, die den ganz kleinen aber scheinbar als nahrungsgrundlage nicht ausreichen.

Hallo Beni,

hatte das selbe Problem. Hab einfach Shirakura Ca+ gekauft und seitdem klappt es! GH bei 12

wirbellotse.de/garnelen-zucht-…mmen-nicht-hoch-t149.html

Shirakura CA+ anstelle dem SaltyShrimp GH+?

hm, meinst du echt, dass da so ein großer unterschied ist? gut, mein bisher am besten laufendes Bee Becken hatte ich auch mit CA+ aufgehärtet. Ein Versuch wäre es wert und eine kleine Menge CA+ hätte ich sogar noch da!

Wieso bist du auf eine Gesamthärte von 12? Das ist nicht gerade wenig und den Leitwert möchte ich ungern über 300µs treiben.

Grüße

Hallo Beni,
ein Wechsel von Bienensalz zu Ca+ ist nicht notwendig. Evtl. einfach mal die Dosierung von Bienensalz etwas erhöhen.
Ein Becken muss "leben" wenn Babygarnelen hoch kommen sollen, d.h. es muss sich ein ausreichender Mikrofilm auf allen Oberflächen gebildet haben. Wenig Futter für die Tiere und versuchen die Entstehung von Nitrat zu vermeiden durch eben wenig Futter ist leider der falsche Weg. Ohne Nahrung lebt ein Becken nicht, die Mikroorganismen müssen auch Nahrung bekommen und da bietet sich Staubfutter an. Es ist zwar richtig, dass der Nitratwert nicht hoch sein darf, aber er sollte trotzdem im Becken selbst entstehen und ansteigen, den man dann mit Wasserwechsel, vielen Pflanzen oder Nitratfilterung wieder reduziert..... Ein Becken "lebt" wenn die Nitrifikation in vollem Gange ist, nicht wenn man es aushungert damit die ungewünschten Stoffe möglichst gar nicht erst entstehen. Oder anders gesagt, der tägliche Gang zum Klo mag für uns lästig sein, aber deshalb sollten wir nicht aufhören zu essen und zu trinken.

"Beni" schrieb:

Shirakura CA+ anstelle dem SaltyShrimp GH+?
hm, meinst du echt, dass da so ein großer unterschied ist? gut, mein bisher am besten laufendes Bee Becken hatte ich auch mit CA+ aufgehärtet. Ein Versuch wäre es wert und eine kleine Menge CA+ hätte ich sogar noch da!

Wieso bist du auf eine Gesamthärte von 12? Das ist nicht gerade wenig und den Leitwert möchte ich ungern über 300µs treiben.

Naja, bei dem Züchter der mir meine Bees gegeben hat, hat einen GH 23 und KH 0. Also bin ich seit dem bei meinen Becken auf rund GH von 12 gegangen mit Shirakura CA+. Seitdem kam auch der Nachwuchs hoch.

Aber wie Carsten schon geschrieben hat. Das Becken muss leben. Ich füttere alle 2-3 Tage ganz ganz wenig Staubfutter von Shirakura und konnte seitdem auch die Kleinslebewesen im Bodenbereich beobachten.

Hi

Im Grunde lebt das Becken ja auch. Ich sehe jede Menge hüpferlinge in den Moosen und an den Scheiben. Aus Angst die Keimzahl hochzutreiben habe ich aber sehr wenig gefüttert. Ich werde jetzt mal geringfügig aufhärten und weiterhin täglich staubfutter ins Becken geben.
Wenig gefüttert habe ich u.a. auch da die ausgewachsenen Tiere wenig Interesse gezeigt haben. Es waren bzw. sind auch genügend Blätter im Becken. Das reicht aber scheinbar nicht für die ganz kleinen.

Grüße

"Beni" schrieb:

(...) Es waren bzw. sind auch genügend Blätter im Becken. Das reicht aber scheinbar nicht für die ganz kleinen

Du schreibst, dass die Jungtiere immer innerhalb der ersten 4-5 Tage verschwunden sind. In diesem Alter fressen sie auf keinen Fall Laub, sondern nur den Aufwuchs darauf. Wie sehen denn die Scheiben aus? Ich lasse bei Jungtieren im Becken meist das Scheibenputzen, sieht zwar nicht besonders schön aus, aber ist ein gerne aufgesuchter Futterplatz der Kleinen.

Hier ein Foto, das ich erst gestern gemacht habe. Noch keine 24 Stunden alt, der/die Kleine. An den Scheiben waren mehr als zehn Tiere dieser Altersklasse. Sicher nicht grundlos.



Für, die Moossitzer gibt es Staubfutter, bei mir Genchem Polytase, Biozyme und Aminovita-P. Ich kann nicht klagen, es kommen sehr viele Jungtiere durch.

Stefan

hi,

hm, die scheiben sind nicht blank, aber auch nicht besonders veralgt. Ich putze immer nur die vordere scheibe, damit ich was sehen kann, die anderen interessieren mich nicht.
im becken sind allgemein sehr sehr wenig algen und auch wenig aufwuchs.

ich versuchs jetzt mal mit einer täglichen portion staubfutter und futter für die erwachsenen.

grüße

"didi25" schrieb:

Hallo,

wollte mal fragen wie Ihr das so macht. Hab in meinem zweiten Becken Red Bee Sand seit ca. 2 Jahren drin. Meiner Meinung nach hat er seine Wirkung verloren. Möchte jetzt ca. 50 % des Sandes durch neuen ersetzten. Meint Ihr da? das reicht und kann durch den Teilwechsel das Becken im Tierchen im Betrieb bleiben oder muss auch hier neu eingefahren werden.

Würde dann nach eins zwei Monaten die 2 Hälfte des Sands wechsel damit das Becken dann wieder komplett neu besandet ist und wieder 2 Jahre stabil läuft. Hat jemand Erfahrung mit Teilwechsel

Gruß Dieter

Hi,

Sorry, sehe den thread erst jetzt.

Ja, das habe ich gemacht. Kurz zu Vorgeschichte, ich hatte da ein 54 L Becken das super lief aber es war alt, SRBS (2cm hoch, HMF), ph lag nur bei 7 und ich wollte da meine restlichen F1 Mischlinge unterbingen. Die waren auch auf SRBS aber bei ph 6,5 (Leitwert in beiden Becken ca. 250 - 300 µS).

Das Becken ist bepflanzt, trotz nur 2 cm Boden. Also habe ich den SRBS abgesaugt (12er Schlauch), immer nur kleinere Flächen. Den neuen SRBS habe ich dann über ein Rohr an diese Stelle fließen lassen und mich so Stück für Stück durch den Vordergrund meines Beckens gearbeitet. Es hat hervorragend geklappt, mein ph war wieder auf 6,5 und es schauten nur ganz wenig Wurzeln raus.

Das wahr vor einem Jahr, mittlerweile liegt der ph wieder bei 7 aber ich werde einen Teufel tun an dem Becken auch nur irgendwas zu verändern. Es läuft Jungtiere kommen hoch und ich habe keinen Grund was zu verändern.

so, mal ein kurzes update.

das becken läuft leider trotz verschiedener maßnahmen überhaupt nicht und ich stehe kurz davor es einzustampfen. ich gebe derzeit jede woche mironekuton ins becken und füttere jeden tag eine löffelspitze shirakura chi ebi bzw. biozyme von biomax. die erwachsenen bekommen im wechsel verschiedene tabs vom sk sortiment. ich habe regelmäßig tragende weibchen, die vor eiern fast platzen, aber es kommen keine jungtiere hoch (aus 5 würfen 3 mischlinge).

mittlerweile beleuchte ich das becken intensiver (48watt auf 54l) in der hoffnung den aufwuchs zu verstärken, aber auch hier fehlanzeige. das becken ist und bleibt clean. auch de scheiben sind ungewöhnlich sauber.

die wasserwerte sind äußerst stabil, ich habe bei gh7-8 einen leitwert von 280, wobei nitrat unter 5 liegt. derzeit wechsel ich jede woche 5l wasser (vor 2 wochen noch 10l), aufgesalzen mit mineral gh+ auf einen leitwert von 250.

vom letzten wurf haben 3 tais mal knapp eine woche durchgehalten, sind aber seit gestern auch wieder verschwunden.

ich verliere echt die lust und bin kurz davor das becken auszuräumen und anderweitig zu verwenden (oder auch nicht). jedenfalls fällt mir keine maßnahme mehr ein, wie ich das becken doch noch zum laufen bekommen könnte.

fairer weise muss man sagen, dass ich vor 4 wochen das becken mit desamar behandelt habe, da immer wieder alle 1-2 wochen ein ausgewachsenes tier verendet ist. desamar hat nichts gebracht, es sind mir nach der behandlung erneut 3 tiere gestorben. eins davon kurz nach der behandlung. ein tier vor einer woche und vorgestern erneut eins. die letzten beiden waren weibchen, die kurz nach dem entlassen verstarben...

so, noch ein paar bilder, wie das becken aktuell ausschaut. der weiße belag ist mironekuton.

grüße