Leider hat sie es nicht geschafft, ich war ein paar Tage in Uralub und in dieser Zeit haben sich meine Eltern um die Aquarien gekümmert. War echt ein scheiß Timing aber vor 2 Tagen kam dann ein anruf, dass sie es nicht geschafft hat

Gruß Mandy

Hi,

Paare werden es wohl nicht sein, für eine Garnelenart für die ein guter Standplatz (futterreiche Strömung) wichtig ist, kann ich mir aber schon dominante Männchen vorstellen. Das der Boß dann einen Unterlegenen etwas verjagt (so 1-2 Meter weit) dürfte in der Natur normal sein. Im Aq. ist es eher hinderlich, der Looser kann auch nicht ausweichen. Von daher dürfte es wohl eher sinnvoll sein nur ein Männchen zu halten, soviel ich gelesen habe, sind die vorderen Beine der Männchen dicker.

Hallo Schwebi,

ich kann eure Aussagen nur bestätigen. Hatte dieses Revierverhalten am Anfang des "Paarungsschwimmen Gabun" Threads auch schon mal beschrieben. Bei meinen beiden ausgewachsenen Männchen waren die Kämpfe eigentlich so heftig, daß man nicht von einer Rangelei, sondern von Kämpfen auf Leben und Tod sprechen kann. Die versuchen sich gegenseitig ihre Dornenbewerten Klauen in die Weichteile zu hauen. Mein unterlegenes Männchen hatte mehrere Verletzungen erlitten, und hat dadurch geschwächt, die Seuchenphase und das durch die Behandlung mehrfach gekippte Becken, nicht überlebt (im gegensatz zu allen anderen Gabuns).

Ich bin der Meinung, eine Beschreibung dieses Revierverhaltens sollte in die entsprechenden Haltungsinformationen aufgenommen werden, da es in den meisten fehlt.

Was bei mir bis jetzt funktioniert, ist ein Männchen und drei Weibchen. Aber im Gegensatz zu den Molukken scheinen sie es zu bevorzugen, ohne Sichtkontakt zusammen zu sitzen.

An welche Beckengrösse habt ihr denn gedacht? Ich halte die im 350L Becken bei 120 cm Kantenlänge. Ich glaube nicht, daß man mit einem 2 m Becken das Problem löst. Ich würde eher darüber nachdenken, mit zwei oder mehreren Strömungspumpen mehrer "Strömungshotspots" zu bauen. Es ist ja mit der Strömungsrichtung und -stärke relativ einfach möglich die Gabuns z. B. auf eine Stein- oder Flusskieselformation zu lenken. So könnte man jedem Männchen ein Revier mit ein oder mehreren Weibchen bauen, mit grösstmöglichem Abstand. Aber ob das wirklich funktioniert, müsste man ausprobieren.

@Cheraxfan: Ja, die Männchen haben dickere Vorderbeine. Aber bei den im Handel erhältlichen 4-5 cm Exemplaren ist das ein Ratespiel. Wirklich eindeutig sieht man den Geschlechtsunterschied erst bei erwachsenen Tieren. Man müsste die Tiere schon umdrehen, um es genau sagen zu können. Aber, wer sich nicht detailiert damit auseinandersetzt, wird den Unterschied beim Händler nicht feststellen können.

Viele Grüße,

Peter

"Schwebi" schrieb:

Genau Das, haben wir uns auch überlegt. Bei Fadenfischen etc. macht man das ebenfalls so. Die Kehrseite der Medaille ist, dass man nicht zum Händler gehen kann: "Ich hätt gerne 1 Männchen und 3 Weibchen." weil die Geschlechter ganz einfach schwer zu unterscheiden sind

Hi,

Warum sollte das schwierig sein, wenn man selbst die Geschlechter unterscheiden kann? Der Händler muß mir die Tiere verkaufen die ich haben will.

Hallo,

wenn ihr es mit mehreren Weibchen versuchen wollt, sollte ich sicherheitshalber noch erwähnen: Es scheint auch hier ein dominantes Weibchen zu geben. Und zwar trägt nur mein grosses Weibchen Eier. Die anderen beiden Weibchen sind eigentlich nur Beisitzer, und sind einen Kopf kleiner. Die beiden müssten aber von der Grösse her schon lange Geschlechtsreif sein. Wie schon mal erwähnt, scheint das dominante Weibchen aktiv das dominante Männchen zu bewerben (eine Art Bienentanz). Die anderen Weibchen spielen beim Paarungsschwimmen bis jetzt überhaupt keine Rolle. Ich weiß nicht, wie die Situation bei drei gleich grossen Weibchen aussähe. Vielleicht gibt es dann auch Probleme.

Nach einer Desamar-Behandlung hatte mein dominantes Männchen eine Teilhäutung, und am hintern Teil hingen noch Fetzen des alten Panzers dran. Das Weibchen war wohl in Paarungslaune und er war nicht bereit. Da ist sie hinter ihm wie eine Bessene her geschwommen. Dabei hat sie es geschafft ihm einige Panzerteile abzureissen. Ich dachte sie hetzt ihn zu Tode, ist aber gut gegangen. Das zeigt aber, das auch die Weibchen nicht ganz harmlos sind.

Wenn ihr jetzt schon bei den Kleinen Fetzereien und Tote feststellt, dann scheint wohl eine Paarhaltung zumindest die sichere Variante zu sein.

Wie Cheraxfan es so schön beschrieben hat, fehlt einfach die Ausweichmöglichkeit in einem Aquarium.

"Schwebi" schrieb:

Sind Garnelenarten bekannt die Einzelgänger sind oder sogar in Paaren leben?

Bei Meerwassergarnelen gibts das häufiger. Bekanntes Beispiel ist die Weißbandputzergarnele Lysmata amboinensis. Die zerlegen sich gegenseitig, wenn man mehr als zwei in ein Becken gibt. Sind aber Zwitter.

Viele Grüße,

Peter

Sehr interessante Erkenntnisse. Trotzdem: mein Beileid zum Verlust des Kerls!
Hoffen wir, dass sich neues ergibt, was die Haltung generell einfacher macht.

Cheers
Ulli

Schwebi,
du fragst nach Algenfutter ? Schau mal ob du von Biomark das Spezialfutter für Amanos bekommst. Ich hatte mal mit den Entwickler des Futters gesprochen, da sind über 20 verschiedene Algenarten drinnen.

Ich habe bei meinem Gabuns und den Scabras jetzt eine Ecke mit Blättern eingerichtet (da ist es "windstill") weil ich gelesen habe dass bei Beobachtungen in der Natur Weibchen gerne in solchen Ecken unter Laub sitzen und den Detrius mampfen. Und ich füttere oft aufgelöste Laubsticks und Phytoplankton. Und einmal die Woche Zooplankton.

Habe zur Zeit mehrere tragende Scabras.

Huhu,
ihr kamt mir wie gerufen mit Euren Posts.
Ich habe seit letztem Wochenende eine ca. 3 Jahre alte Gabun ( ob es stimmt weiß ich nicht genau ),
von Haltern die sie nicht mehr wollten, weil man sie nie sieht und das Aqua mit Guppy aufgestockt werden sollte.
Das Tier hat jetzt 60 Liter für sich alleine, ist aber immer noch sehr scheu.
Meine angebotenen lebenden Daphnien wurden in einer Nacht gefangen und verspeist.
Ich denke es handelt sich um ein Männchen.
Die angebotene Laub Ecke wurde auch als Lieblingsplatz gewählt, vorher hat er aber alle angebotenen Röhren und Höhlen
und Verstecke inspiziert.

Hallo Schwebi,

die berechtigten Fragen die Ihr stellt, kann ich natürlich auch nicht beantworten. Ich glaube aber, daß die Häutungsprobleme hauptsächlich mit Mangelernährung zusammenhängen.

In der Zeit, als ich die Probleme mit meinem Becken hatte, hatten sowohl die Männchen als auch die Weibchen z. T. massive Häutungsprobleme. Durch Desamar war das Becken biologisch tot. Auch die Algen werden durch Desamar abgetötet. Die Garnelen hatten auch praktisch keine Verdauung in der Zeit. Durch massive Zufütterung mit Biomark Staubfutter und gemörsertem Söll Kelp habe ich das wieder unter Kontrolle bekommen. Außerdem scheint das Salty Shrimp Blackwater Powder auf die Häutung einen extrem positiver Einfluß zu haben.

Die Männchen sitzen eigentlich Tag und Nacht wie festgetackert in der Strömung, und wandern lange nicht so viel herum wie die Weibchen. Möglicherweise erliegen sie deswegen eher einem Nahrungsmangel als die Weibchen. Mein Becken läuft mit Leitungswasser, und warum auch immer (kein Nitrat oder Phosphat), habe ich dadurch grundsätzlich ein Algenproblem. Am besten geht es den Gabuns in "grünem" Wasser. Dann ziehen sie lange Kotfäden hinter sich her. Ich glaube, daß das der Idealzustand ist. Zur Zeit versuche ich, diesen Zustand absichtlich herbeizuführen, d. h. ich habe einen grossen Teil Pflanzen entfernt und dünge mit NPK. Allerdings experimentiere ich noch, dabei entstehen natürlich auch wieder Fadenalgen. So wirklich stabil funktioniert das noch nicht. Vielleicht hat hier noch jemand eine Tipp, wie man "grünes" Wasser stabil erzeugt. Weiterhin überlege ich, komplett auf einen Filter zu verzichten.

Meiner Meinung nach kann man in einem gefilterten Becken überhaupt nicht genug füttern. Vieviel Staubfutter benötigt so ein ausgewachsenes Männchen? Eine Messerspitze oder ein Esslöffel am Tag? Bei kontinuierlicher Verdauung gehts wohl eher in Richtung Esslöffel/24 Std. Wenn man filtert, müsste man wohl ununterbrochen angeschlämmtes Staubfutter dosieren.

Das sind natürlich nur meine Erfahrungen, vielleicht Irre ich da auch. Aber je mehr man sich mit dieser Spezies beschäftigt, umso grösser werden die Zweifel, ob die überhaupt artgerecht zu halten sind. Jedenfalls ist es extrem schwierig, man kann kaum auf Erfahrungswerte zurückgreifen und es ist ein sehr hoher Aufwand.

Viele Grüße,

Peter

Ich hatte mal von Bernhard Ehmer Laubmix-Sticks bekommen, die waren der grosse Renner bei meinen Gabuns. Die sind im Wasser sehr schnell zerfallen und die Gabuns haben sich dann über die Sticks gestellt und gefächert was hochgetrieben wurde. Eigendlich muss ich sagen, dass ich relativ wenig füttere aber meine Gabuns wachsen gut. Das Blackwater Powder verwende ich auch.

Ich mache gerade ein Experiment im Molukkenbecken. Dort ist jetzt eine grosse Laubecke und ich füttere einen Tag mit Genchem Polytase und dann den nächsten Tag mit Genchem Biozym. Ausserdem mit getrocknetem Phytoplankton. Seitdem ist die Biofauna im Becken regelrecht explodiert. Überall schwimmt und krabbelt es und die Molukken sind immer gut genährt.

Mein Traum wäre ja ein 3m langes, 40 cm tiefes und 30 cm hohes Bachlaufbecken für Fächergarnelen mit Roy zu entwerfen und zu bauen