Hallo Leute,

ich hab mich extra wegen diesem thread hier registriert weil ich exakt das gleiche problem habe und scheinbar keiner davon ahung.
Hab selbiges problem in bestimmt 5 anderen foren gefunden und immer hört man die selben antworten, aber keine hat auch nur 1 bewiesene antwort dafür gefunden. Ich hoffe ich kann noch ein paar dinge dazufügen in der hoffnung dass es vllt doch einen gibt der das problem gelöst hat :).

Dieser spalt wird bei meinen opfern immer größen, allerdings findet sich darunter keine neue haut, sondern das weiße innenleben.
Hab mir eine tote garnele unterm mikroskop angesehn und keinerlei anderen veränderungen feststellen können.
bei mir sind so in 1,5 monaten etwa 5 ältere meist ausgewachsene garnelen gestorben.
Sie werden innerhalb von stunden nachdem der spalt eine gewissen größe hatt immer träger und die schwimmbeine beginnen abzustehen.sie verlassen kaum ihren platz im aquarium, und tun sich sichtlich schwerer mit dem laufen, bis sie dann recht schnell umfallen und tot sind. Mir fällt auf dass es bei mir eigtl nur die weibchen betrifft die alle trächig waren.Manche haben noch versucht über die zeit ihre eier abzustoßen, anderen paddeln weiterhin mit den nicht mehr ganz einziehbaren schwimmbeinen, als wäre noch alle eier da.

Anfangs brauchten die garnelen ne gewisse zeit bis sie schwanger wurden, aber momentan sind eigtl fast alle weibchen trächig.
was auch feststeht, ist dass es alle arten von garnelen betrifft (nach meine recherche in anderen foren), also liegt es doch ganz nah dass es was mit der häutung zutun haben muss und es nicht direkt übertragbar scheint, sondern in unregelmäßigen abständen vereinzelte exemplare erwischt.

jetzt ist doch wirklich nurnoch interessant, wie es dazu kommt.
ernährung?wasserwerte?temperatur?algen? usw.
durch gegenseitiges ausschließen und vergleichen anderer erfahrungsberichte fallen viele möglichkeiten weg.
z.b. normale algen,tempertur,wasserwerte,beleuchtung,versteckmögichkeiten und die art...scheinen alle nicht der wahre grund zu sein.
die ernährung liegt da am nächsten...ich fütter meine zb mit seemandelbaumblätter,wallnussblättern,apfelblättern,brennesseln und vllt einmal am tag crusa gran von dennerle. Schätze so um die 8 kleine plätzchen.<-könnte durchaus zuviel sein aber an den blättern liegt es also nicht und am angebot, denn das variert in ihrer qualität in jedem beitrag und hat wenn dann mit der quantität mancher futter zutun.

meine persönlichen überlegungen wäre noch ob es nicht eine altererscheinung sein könnte, oder ein gendefekt der eingezüchtet wurde und zu einer solchen todesform führen kann?
Oder es eine art fettleibigkeit ist, weil sie eigentlich immer reichlich nahrung im becken haben.(unlogisch oder?)
Vllt platzt auch der panzer einfach nicht auf wie er soll und dadurch das die weibchen weiterwachsen zerreißt es sie an ihrer schwachstelle. dieser weiße spalt lässt sich auch mehrere segmente weiter schwanzabwärts in schwacher form finden(immer die selbe stelle). dem zu entgegnen wäre nur dass die meisten weibchen noch trächtig sind und sie daher eigentlich nicht noch nicht dazu bereit wären sich zu häuten....außer sie sind schneller gewachsen als sie sollten und damit frühreif wollen aber aus evolutionärer sicht ihr gelege nicht verlieren verpassen zögern ihre häutung hinaus uns reißen dann..



...es muss doch jmd im netz geben der das problem in den griff bekommen hat!!!

Hi, und herzlich willkommen hier!

wenn bei mir Tiere den von dir erwähnten Knick (und später kleinen Spalt) an den hinteren Schwanzsegmenten entwickeln, gehen bei mir alle Alarmglocken los - dieser Knick ist nach meiner Erfahrung ein fast zu 100% sicheres Zeichen für eine Infektion, und bei einer Verdachtsbehandlung mit Desamar kommt es dann auch praktisch nicht zu Ausfällen (vorausgesetzt, man behandelt schnell genug).

Häutungsprobleme sind leider nur ein Symptom von ganz verschiedenen Ursachen, die mit einer Schwächung des Tiers einhergehen. Natürlich kann das das Alter sein (oft ist die letzte Häutung auch Todesursache - eine Häutung ist ein sehr anstrengender und komplexer Prozess), aber genausogut eben Parasitenbefall (ein Beispiel, das mir sehr präsent ist, hatte einen Saugwurmbefall zugrunde liegen, die Tiere sahen genau so aus wie auf den Bildern hier - dort hat Desamar natürlich nix gebracht, sondern ein Anthelmintikum, also ein Wurmmittel), eine Krankheit, eine Fehlhaltung mit unpassenden Wasserwerten, Stress, ... eben alles, was die Tiere schwächt.

Man geht heute davon aus, dass Proteine, die von nicht-wasserlebenden Wirbeltieren stammen, nicht gut sind für unsere Tiere - mit wasserlebenden Wirbellosen scheint man dagegen auf der sicheren Seite zu sein.

Was aber nun genau der Grund ist für diese Ausprägung ... - da muss man im Einzelfall genau hinschauen.

Cheers
Ulli

Sicher habe ich einen richtigen namen, aber in dieser virtuellen welt benutzt ihn doch keiner. Darfst mich aber ausnahmsweise dominik nennen ;).

Bei mir kommt der todeszeitpunkt auch oft mit dem entlassen der kleinen einher, allerdings konnte ich das noch nicht "bewusst"! bei einem meiner männchen feststellen.vllt palgen dich ja zufällig 2 probleme die nicht zusammengehören aufgrund des fehlenden spaltes -.- (was ich natürlich nicht wünsche).

gestern hab ich wieder eine entlassende mama gesehn die diesen spalt gebildet hat und seit dem immerwieder nach ihr geschaut, aber heute ist sie spurlos verschwunden, so schnell schafft es keiner sie aufzufressen.ich hab hoffnung dass sie vllt doch überlebt hat, vllt wär das eine neue wendung in dem fall.

meine vorletzte garnele mit diesem spalt habe ich sicherheitshalbe separiert , wo sie dann auch wenige stunden später gestorben ist.es kam also keine garnele an den toten kadaver um sie zu zerlegen, deshalb bin ich was skeptisch mit diesem punkt der anstreckung.

die nächste tote werde ich mal sezieren und schaun ob sich nocht was verdächtiges im inneren findet oder speziel am spalt.

ich hoffe einfach dass sich das problem selbst in den griff bekommt und die reproduktionsrate weit größere ist als die mortalitätrate...aber vllt sollte ich weniger hoffen

hab die garnelen übrigens von privaten händlern, ich werd sie mal mit meinen geschossenen fotos konfrontieren und sollten sie von sowas noch nie was festgestellt haben, fällt die ansteckung definitv raus bzw eine eingeschleppte krankheit.

...wir halten uns auf dem laufenden oder? gemeinsam lässt sich das repräsentativer beobachten :)!

Freu mich über unsere kooperation :)!

Bin echt erfreut über deine news und hoffe dass es bei mir auch bald vorbei ist. die tage müssten ganz viele kleine schlüpfen, bin gespannt wie das dann mit dem sterben aussieht.

...es ist doch richtig, dass unsere becken noch nicht sooo alt sind, eher recht neu oder? vielleicht liegt da der zusammenhang heimweh vllt^^...

ja die natürliche auslese stellt eigtl kein problem dar, solange es nicht viele sind ;), immerhin sind es ja garnelen mit spezialisiertem typ.

ich denke ich schreib hier immer wieder mal was rein,auch wenn sich nix negatives ergibt (umso besser) und schauen mal was die zukunft bringt.

vllt können wir damit die welt da draußen beruhigen und weiteren garnelenfreunden mit diesem problem endlich eine brauchbarere antwort liefern

Hallo zurück,

auch ich habe bis jetzt die vermeidlich sterbende nicht mehr gesehn und gestern abend, nach längerem schauen, huschte eine neugeschlüpfte an meinem auge vorbei. Das ist mein erster Nachwuchs aus diesem becken :).Ich habe aber immernoch 4 trächige weibchen, die scheinbar grade erst damit anfangen die kleinen zu entlassen. bin gespannt wielange es noch dauert, bis alle da sind und wies dann mit den müttern und dem häuten aussieht.

Der einzug meiner lieben war am 6.8. ..lustig wie zeitnah die termin beieinander liegen^^.
Vllt sind es durch die züchtung so sensible tiere geworden,dass sie den umzug und die damit verbundene eingewöhnung auf eine so merkwürdige art verkraften müssen oder halt nicht^^.

Du hast natürlich recht...eine lösung haben wir dann immernoch nicht gefunden, aber immerhin fühlt sich dann keiner mehr unverstanden und kriegt neue hoffnung es uns gleich zutun, in werten und verhalten. Vllt melden sich auch mehrere die ähnliches zur anfangszeit festgestellt haben, was darauf hindeutet, dass man einfach warten muss und effektiv nix ausrichten kann...es bleibt spannend.

Hallo Udo,

ich fand mein erstes totes männchen gestern abend (ohne spalt)
ich werd noch verrückt,das is so unfair!
Wieviele sind dir mittlerweile schon verstorben? Wenn das nicht aufhört, würde ich dich gerne um ein telefonat bitten, um nochmal sachlich und mit system unsere beiden becken zu vergleichen und nach möglichkeiten zu suchen. ich will mich dem einfach nicht so geschlagen geben!

gruß dominik

Hallo Udo,
ja, das sind die Schneckeneier der Rennschnecke und der Verkäufer hatte recht, da wird nichts draus..... einfach lassen und gut.

Die Rennschneckeneier kenn ich auch^^, keine sorge udo;).

Ich würd mir ja gerne mal deine verstorbenen garnelen unterm mikroskop anschaun, du bist dir da ja immernoch nicht sicher wegen dem anknabbern bzw ansteckung...

Hab noch fotos bei mir gefunden von einer garnele mit spalt die dann wenige stunden später auch tot war.
...Vllt nochmal ganz interessant...

Habt ihr auch schon mal Lebend Futter Probiert? Eventuell könnte es doch helfen wenn es vielleicht mit der Häutung zu tun hat

Hi Dominik,

so sahen Tiere bei mir aus, die eine bakterielle Infektion hatten (wie ich schon weiter oben sagte, dieser Spalt hinten ist verräterisch). Woher ich weiß, dass es das war? Trial and Error ... Nachdem ich endlich doch Desamar reingeworfen hatte (unterstützt durch das Verfüttern von Fenchelgrün), hörte der Spuk recht schnell auf. Infizierte Tiere starben noch, da Desamar nicht aufgenommen wird, aber dann war Ruhe.

Cheers
Ulli

Also mit der häutung ansich hat es glaub ich nicht zutun, denn ich hab eigtl immer 1-2 excuvien im becken rumliegen die nach und nach aufgegessen werden aber wärend dieser zeit auch todesfälle zu verzeichen waren. ich denken wenn eine garnele merkt dass sie zuwenig kalk oder was auch immer hat, würde sie sich doch voll auf die excuvien stürzen weil darin doch nötiges enthalten sein sollte.

Der beitrag von dir ulli hat mir ein lächeln aufs gesicht gezaubert. Ich sah eigtl kaum noch eine möglichkeit das problem anzugehn und du hast mir neuen mut und vorallem einen neuen ansatz geboten.
Werd mir morgen alles besorgen und es versuchen. Mehr als dabei zusehn wie sie sterben kann ich ja scheinbar im moment eh nicht, also was solls...;)

Gestern ist leider wieder ein muttertier gestorben, auch wieder am spaltproblem-.-...konnte sie leider nicht unterm mikroskop anschaun weil sie schon rötlich wurde.

meld mich bald wieder und geb bericht wies mit dem antibiotikum läuft.

tausend dank aber schonmal an alle!