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Neues Becken: Nitrat und Plenarien

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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Ulli.

      ich habe den Filter nicht ausgetauscht, lediglich darüber nachgedacht. Mein Filter hat den von Dir erwähnten schwarzen Schwamm. Dann lasse ich ihn drin.

      Ich habe die Mooskugel einem Riechtest unterzogen: es riecht nach AQ, eher nicht modrig.

      TDS: Ich bin so ein bisschen panisch bezüglich Schnecken. habe Angst vor einer Plage. Regulieren die sich selbst? Wie werde ich die denn wieder los, wenn es zu viele werden? Da TDFs ja im Boden leben, dürfte es schwer sein, den Laich abzusammeln?
      Aber wenn Du sagt, dass es dem AQ gut tut, würde ich mal wieviele? reinsetzen?

      Liebe Grüße
      Angelika
      Viele Menschen wissen, dass sie unglücklich sind. Aber noch mehr Menschen wissen nicht, dass sie glücklich sind. (Albert Schweitzer)
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hi Angelika,

      wie komme ich jetzt auf die Sache mit dem Filter ... *kopfkratz*. Memo an mich: Immer genau lesen.

      Eine Bevölkerungsexplosion bei Schnecken gibt es nur, wenn zu viel Futter vorhanden ist. Das können natürlich auch Algen sein, aber meist ist das Problem die Hand mit der Futterdose ;).

      Rein theoretisch reicht bei Turmdeckelschnecken eine einzige - die sind lebendgebärend und außerdem zur Selbstbefruchtung fähig. Aber für den Anfang kannst du auch 5 bis 10 einsetzen, dann wird der Boden gleich richtig bearbeitet.
      Wenn sie viel Futter zur Verfügung haben - siehe oben.

      Cheers
      Ulli
      "Dunkel die andere Seite ist ..." - "Yoda, halt die Klappe und iss endlich deinen Toast!"
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo,

      neues von der Nitrit-Front:
      nahdem der Nitrit-Wert am Sa-abend bei ca. 0,8mg/L lag, war ich ja ganz optimistich. Aber am SO morgen war er wieder bei 1 mg/L.
      Am SO abend hatte ich immer noch 1mg/L und hab dann in meiner Verzweifelung doch noch den Rest der Flasche "Clean procult - Lebendimpfkulturen für ein gesundes AQ" reinzukippen (Flasche ausreichend für 120L, war noch ca zu 3/4 voll). Das Wasser wird dann ziemlich trüb, aber der Filter filtert die Trübung dann innerhalb von 1-2h raus (sagt der Hersteller, wie lange es wirklich gedauert hat, kann ich nicht sagen. Bin dann ins Bett). Aber ich habe eine Glaskugel drin, auf der sieht manjetzt einen weißlichen Belag.

      Nitrit heute (MO) morgen: 0,5mg/L.
      heute abend: 0,2mg/L

      :happy: :happy: :happy:

      Hoffentlich bleibt es jetzt so! *Daumendrück*

      Eine Garnele hat sich erfolgreich gehäutet und es sind keine weiteren Ausfälle zu beklagen.

      Wollte mir heute abend ein paar TDSs holen, habe aber leider keine bekommen, hätte nur Raub-TDS bekommen können. Versuche es am MI nochmal in einem anderen Laden.
      Habe stattdessen 3 mittlere Geweihschnecken gekauft. Ich weiss, dass die nun nicht gerade den Boden auflockern, aber ich fand die schon immer toll. ;)

      Liebe Grüße
      Angelika
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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Huhu Angela,

      wow, das ist ja toll!!!

      Die Geweihschnecken sind leider nichts für junge Becken - die Tiere sind Wildfänge (meines Wissens nach gab es - wenn überhaupt - nur nicht reproduzierbare Zufallsnachzuchten), nicht an Kunstfutter gewöhnt und daher auf Algen angewiesen. Meist sind sie durch den Transport schon ziemlich geschwächt. Wenn eine umfallen sollte, bitte umdrehen, von alleine kommen nur fitte, gesunde Tiere wieder auf den Fuß.

      Mit Algensteinen kann man sie aber gut päppeln.

      Cheers
      Ulli
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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Ulli,

      Ich bin echt zu gutgläubig und kapiere einfach nicht, dass der Fachhandel nicht nur aus Fachleuten besteht :( selbstsicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit!
      oh man, spätestens jetzt habe ich begriffen, dass ich Dich zukünftug vorher frage X/

      Variante II ist kein Problem, setzte ich direkt an. variante I werde ich morgen machen. Füttere ich damit auch die anderen Schnecken? Explodiert dann meine Blasenschneckenpoplulation?

      Liebe Grüße
      Angelika
      Viele Menschen wissen, dass sie unglücklich sind. Aber noch mehr Menschen wissen nicht, dass sie glücklich sind. (Albert Schweitzer)
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Huhu Angelika,

      ein wenig vielleicht ... aber wenn man sie genauer anschaut, sind Blasenschnecken echt niedlich ;).

      Mit der Zeit gewöhnen sich die Geweihschnecks auch an Zusatzfutter (oder es gibt ausreichend Aufwuchs im Becken ...), dann kannst du das mit den Algensteinen wieder reduzieren.

      Cheers
      Ulli
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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo,

      anbei die neusten Nitrit-Werte:
      DI vormittag: 0,6mg/L (schon wieder höher :evil: arbeiten die Baktereien bei Nacht nicht????)
      DI abend: 0,3mg/L
      MI morgen: 0,3 mg/L :thumbup:
      MI (heute) abend: 0,3mg/L
      50% WW, danach < 0,3 mg/L

      Scheint so, als wäre ich zumindest aus dem ganz kritischen Bereich raus?!

      Dafür taucht so langsam ein altes Problem wieder auf: ich habe seit einigen Tagen wieder Plenarien an den Scheiben gesehen und auch immer mal wieder welche im Wasser treiben sehen. Leben die, die im Wasser treiben, oder sind das Tote?
      Nach dem heutigen WW waren es deutlich mehr, sowohl an der Scheibe als auch treibend im Wasser....
      Ausserdem wohnt in meinem AQ anscheinend eine Spinne??? Zumindest habe ich vor dem WW zwischen den Pflanzen und im Wasser so gaz feine Fäden gesehen, ähnlich Spinnennetzen. Was ist das denn jetzt?

      Es grüßt eine verzweifelte Neu-AQ-lerein
      Angelika
      Viele Menschen wissen, dass sie unglücklich sind. Aber noch mehr Menschen wissen nicht, dass sie glücklich sind. (Albert Schweitzer)
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Also die PlAnarien...bist du dir sicher, dass es wirklich auch welche sind? Es gibt nämlich auch ganz normale Scheibenwürmer, die ungefährlich sind.
      Und Fäden im Wasser sind wohl Fadenalgen, unter Wasser kann wohl keine Spinne Fäden spinnen, schätze ich.

      Kannst du nicht mal ein Bild machen von deinen PlAnarien? Außerdem wundert mich ehrlich gesagt, dass du als Anfänger einfach mal so Panacur ins Wasser kippst, das hört sich alles etwas naiv an. Ich möchte dir damit nicht zu nahe treten, aber evtl solltest du das eine oder andere nochmal genau nachlesen und dich genau informieren.
      lg Simone

      Wer bin ich? Und wenn ja, wieviele?

      „Wer A sagt, der muß nicht B sagen. Er kann auch erkennen, daß A falsch war.“
      v. Bertolt Brecht
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      hallo Simmi,

      dass in meinem AQ keine Spinnen wohnen, ist mir auch klar. Aber der Vergleich drängte sich einfach auf ;) Es sah halt original so aus. Und immerhin wusstest Du ja, was ich meine ;)

      MIt den Plenarien/ Panacur: so einfach habe ich das nicht reingekippt. Ich hatte im Netz viel gelesen und mich auch entsprechend beraten lassen. Im Netz findet man ja genug Seiten, die ziemlich negativ über Plenarien berichten, sei es bezüglich Ihrer "Wirkung" als auch bezüglich der Möglichkeiten, sie wieder loszuwerden oder eben nicht loszuwerden. Also dachte ich: wehret den Anfängen und habe wirklich nur sehr vorsichtig dosiert.
      Ob es wirklich Plenarien oder doch nur diese Scheibenwürmer sind, kann ich so genau nicht sagen, da ich keine nennenswerten Unterscheide erkennen kann. Habe aber eingeplant, bei nächster Gelegenheit ein Lupe zu kaufen. Hoffe, dass ich dann schlauer bin. Werde das bis dahin auch nur beobachten und nichts weiter unternehmen.
      Das mit den Bilder hatte ich auch schon überlegt, aber meine Kamera ist grade kaputt. Und ob die das hinbekommen würde... ich weiss nicht. Aber ich werde es versuchen, sobald sie wieder geht.

      Viele Grüße
      Angelika
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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Angelika.

      "Angela_" schrieb:


      MIt den Plenarien/ Panacur: so einfach habe ich das nicht reingekippt. Ich hatte im Netz viel gelesen und mich auch entsprechend beraten lassen. Im Netz findet man ja genug Seiten, die ziemlich negativ über Plenarien berichten, sei es bezüglich Ihrer "Wirkung" als auch bezüglich der Möglichkeiten, sie wieder loszuwerden oder eben nicht loszuwerden. Also dachte ich: wehret den Anfängen und habe wirklich nur sehr vorsichtig dosiert.


      Erstmal, die Viecher die du vielleicht hast nennen sich Planarien.
      Es könnte ein Fehler gewesen sein vorsichtig zu dosieren, man hört immer wieder davon das Planarien die eine Behandlung überlebt haben gegen das angewandte Mittel resistent werden.

      Aber wenn du wie du schreibst keinen nennenswerten Unterschied zwischen den Würmern die du hast und Abbildungen von Scheibenwürmern erkennen kannst dann vermute ich jetzt mal stark das du keine Planarien hast. Planarien haben ein Erscheinungsbild das sie von normalen Nematoden klar unterscheidet.
      Hier nochmal Links die du zum vergleichen benutzen kannst:
      Scheibenwurm
      Scheibenwurm
      Planarie
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Huhu,

      Planarien kann man relativ einfach von Scheibenwürmchen unterscheiden - Planarien werden größer. Wenn die Würmchen dauerhaft unter 5 mm Länge bleiben, sind es eher Rhabdocoelen als Planarien. Die werden zwar manchmal auch als Planarien bezeichnet, sind aber eigentlich keine. Nur verwandt, und für Garnelen harmlos.

      Und gegen Panacur resistent.

      Armin hat das auch schon echt gut erklärt.

      Cheers
      Ulli
      "Dunkel die andere Seite ist ..." - "Yoda, halt die Klappe und iss endlich deinen Toast!"
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Ulli, Hallo Armin,

      Planacur: mit vorsichtig dosiert meinte ich, dass ich mich genau an die Vorgaben gehalten habe um eine Überdosierung zu vermeiden. Mir wurde gesagt, 1mg Wirkstoff auf 1 Liter AQ-Wasser. Ich habe ein 20L-Becken und habe dann so gelöst und verdünnt, dass ich effectiv 16mg ins Becken gegeben habe. Dachte, ich muss ja das Volumen des Sandes, des Steines usw noch abziehen. Das ist ja kein Wasser. Konnet auch keine Deformationen oder Häutungsprobleme bei den Nelis beobachten.

      Danke auch nochmal für den Hinweis mit den Bildern, hatte mir das schon mal angeschaut, war aber trotzdem unsicher.
      Habe mir eine Lupe zugelegt und die kleinen Plagegeister heute morgen kritisch begutachtet: Sie sind eigentlich durchgängig glasig weiss. Ich kann keinen Kopf erkennen (tue mir da aber auch auf den Bildern schwer) und das mit dem drei-geteilten Darm... naja, eher nicht. ?(
      Glaube, der Hinweis bezüglich der Größe ist der Beste: meine Würmer sind max. 3-4 mm groß. Der Opimist in mir hat nun entschieden, dass es Scheibenwürmer sind.

      Habe den Nitrit-Wert weiterhin gemessen: es schwankt jetzt mit dem Tetra-Test zwischen < 0,3 und 0,3 mg/mL. Wollte mir heute den Test von JBL kaufen, weil dessen Skala genauer ist, habe ihn aber nicht bekommen. Versuche es morgen nochmal woanders.

      Aber ich denke, meinen Nelis geht es echt gut. Habe heute wieder eine Exuvie gefunden und sie sind alle 6 aktiv im Becken unterwegs. Hatte letzte Woche noch ein Wurzel mit Moos bebunden reingestellt und das wurde echt super angnommen. Es sind immer mind. 3 an der Wurzel unterwegs.

      Liebe Grüße
      Angelika
      Viele Menschen wissen, dass sie unglücklich sind. Aber noch mehr Menschen wissen nicht, dass sie glücklich sind. (Albert Schweitzer)
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Huhu,

      na, da würde ich dem Optimisten in dir Recht geben :).
      Ein superdeutlicher Hinweis ist auch, dass die Viecher Panacur überleben ...

      Schön, dass deine Tiere das so gut packen, das wird.

      Cheers
      Ulli
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    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Ulli,

      habe ich das irgendwo mal richtig gelesen, dass Du eher Neocaridinas hast?

      Auf lange Sicht sind 6 Garnelen für ein 20L-Becken ja etwas wenig. Ich habe mir überlegt, dass ich von den nicht gerade Anfänggergeeigneten CRs auf YFs umsteigen will und daher mal 10 YFs reinsetzen möchte. Meine WWs würden YFs auch besser bekommen. Ich weiss, dass sich langfristig eine Art durchsetzen wird und nehme an, dass das die YFs sein werden. Würde dann ein Artenbecken betreiben wollen.

      Ich würde noch 1-2 Wochen warten, um sicher zu sein, dass meine Werte stabil sind und dann mal schauen. MIr wurde über den Frend eines Freundes eines Onkels... welche angeboten.

      Frage : woran erkenne ich, ob ich da guten Gewissens welche kaufen kann. Worauf sollte ich achten? Bei welchen Anzeichen lasse ich es lieber?

      Frage 2: wenn ich mehr Tiere habe, werden ja auch mehr Ausscheidungen produziert. Müssen sich dann auch die NItrit-Bakterien erst vermehren? steigt dann der Wert erstmal wieder? Sollte ich also lieber 2 x 5 Tiere einsetzen oder ist 10 auf einmal ok?

      Liebe Grüße
      Angelika
      Viele Menschen wissen, dass sie unglücklich sind. Aber noch mehr Menschen wissen nicht, dass sie glücklich sind. (Albert Schweitzer)
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hi Angelika,

      korrekt beobachtet :). Ich find die toll ...

      Wenn du die Möglichkeit hast, dir die Becken beim Züchter anzuschauen, solltest du das auf jeden Fall tun.
      Gar nicht gehen: tote oder sichtbar kranke Tiere (Warnsignal Nr. 1: weißliches Fleisch im Abdominalbereich), sichtbarer Befall mit Schädlingen.
      Wenn alles nur herumhockt und nicht zumindest die Mehrzahl mit den Scherenbeinchen "arbeitet", ist auch was nicht in Ordnung.

      Ansonsten ist die Wartezeit von 1 bis 2 Wochen (auch wenn's schwer fällt) sehr empfehlenswert, dein Becken sollte erstmal vollends einfahren.

      Du liegst absolut richtig mit der Annahme, dass sich die Bakterien an die höhere Belastung auch wieder anpassen müssen, in der Regel sollten sie das innerhalb weniger Tage schaffen.
      2x5 ist grade bei einem noch jungen System besser als 1x10.

      Cheers
      Ulli
      "Dunkel die andere Seite ist ..." - "Yoda, halt die Klappe und iss endlich deinen Toast!"
    • Re: Neues Becken: Nitrat und Plenarien

      Hallo Ulli

      ich werde auf jeden Fall bis nach Ostern warten. Werde da nur Tiere abnehme, wenn ich die AQs sehen kann. danke für die Hinweise, werde das genua begutachten. da er nur 15km weg wohnt, ist es auch kein Problem, 2 x 5 zu holen. Werde das auch so machen.

      Möchte mich nochmal ganz doll bei Dir bedanken, für Deine Geduld und die vielen guten Ratschläge. Auch im Namen meiner Nelis, die haben Dir vermtlich Ihr Leben zu verdanken :thanks: :thanks: :thanks: :thanks:

      Liebe Grüße
      Angellika
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