Eine dünne Sandschicht ist finde ich Pflicht.
Genauso wie pflanzen.
Du kannst/ solltest Moose nehmen javamoos zum Beispiel ist sehr gut geeignet .
Je größer das Aquarium desto besser sag ich da jetz mal .
Schnelle Vermehrung erreichst du mit grossen startbesatz,
weil z.B. 1 Huhn legt 1 Ei in der Woche
Wie viele Eier legen dann 2?
Mit den Proteinen sollte man nicht übertreiben, da sie sonst Häutungsprobleme bekommen.
Es reicht auch ein wasserwechsel von 1/3.
Laub ist immer gut nur ist zu viel nicht wirklich immer nützlich esnreicht ,wenn du immer so 3 bis 4 Blätter in allen zersetzungsstadien im Aquarium hast.
Achja fast hätte iche s vergessen am schnellsten geht es mit Geduld.

Hi,
also das kann ich nicht ganz so im Raum stehen lassen

"LukasSt" schrieb:

Eine dünne Sandschicht ist finde ich Pflicht.

Bist du sicher, dass du Sand meinst?
Ich denke mal du meintest entweder Powder Soil oder generell eine Schicht Bodengrund im Becken.

Eine Powder Schicht ist allerdings nicht Pflicht, damit sich die Garnelen vermehren.

"LukasSt" schrieb:

Mit den Proteinen sollte man nicht übertreiben, da sie sonst Häutungsprobleme bekommen.

Auch das ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig. In vielen Foren findet man unterschiedliche Meinungen, aber ich bin der Meinung, dass ich von Ulli mal eines besseren belehrt worden bin.

Die Tiere wachsen nicht auf einmal zu schnell und kriegen dann Häutungsprobleme.

Dabei ist zu sagen, dass wir hier von pflanzlichen oder tierischen Proteinen reden, die die Garnelen auch vertragen.
Denn tierische Proteine, wie Tiermehl von z.b. Schweinefleisch, oder was auch immer da verwendet wird stellt ein Problem für die Garnelen dar.

Proteine von zermahlenen Wirbellosen (Gammarus, Artemia, Cyclops,...) ist ungefährlich und kann auch in großen Mengen verfüttert werden.
Ich füttere selber übermäßig Proteine in einem Becken und habe keine Tiere mit Häutungsproblemen.


Letztendlich ist zu sagen, dass sich Garnelen dann vermehren, wenn sie sich wohl fühlen und der Proteinbedarf gedeckt ist, wie Lukas schon richtig gesagt hatte.

"Ulli Bauer" schrieb:

Es kann immer mal wieder zu Häutungsproblemen kommen, wenn Tiere geschwächt sind - durch Alter, durch Krankheit, durch Stress, durch Mangelerscheinungen, einseitige Fütterung mit Protein von Warmblütern, durch unpassende Umweltverhältnisse ... etc.pp.

"Mowa" schrieb:

Hallo, nicht tierische...sondern Proteine von Fischnährtieren, wie Ulli immer so schön sagt.
Fischmehl und Fleich bekommt ihnen nicht. Es sollte von Wirbellosen sein. zb. Wasserflöhe, Gammarus, Mysis, Muschelkrebse, Cyclops, Artemia, Moina, Fliegen, Insekten, Würmer scheinen ihnen auch gut zu bekommen...zumindest beschweren sich meine nicht..die heben alles auf, was die Fische fallen lassen...

Ich meinte das allgemein Bodengrund wichtig ist, Sand ist günstig ,sehr fein und super abzuweiden.
Bodengrund ist natürlich und sieht gut aus alles andere wäre mir persönlich auch zu steril.
Natürlich ist Soil genauso gut geeignet aber man braucht ihn bei neocaridina nicht.
Für Pflanzen Aquarien und Bienen und Tiegergarnelen würde ich aber Soil nehmen.

Und wegen den Proteinen bin ich halt vorsichtig .
Etwas Proteine sind gut aber ich würde mich vorsichtig herantasten und nicht gleich die "Proteinbombe" einschlagen lassen.
Hat man jetzt eigentlich schon raus gefunden, was und wieviel davon Garnelen in der Natur eigentlich fressen?

In der Natur fressen die Tiere überwiegend Aufwuchs aus Kiesel- und anderen Algen, Bakterien und anderen Mikroorganismen. Diese Mischung enthält sehr viele Proteine (über 60%)! Dann natürlich noch Detritus (Laub, vergammelte Pflanzenreste) und auch das eine oder andere Insekt, das das Pech hatte zu ertrinken. Wenn's Fische gibt, auch tote oder sehr kranke Fische.

Also du siehst - mit Proteinen muss man Garnelen nicht grundsätzlich knapp halten, aber man sollte solche wählen, die dem Futter in der Natur nahekommen. Kühe und Schweine fallen halt eher sehr selten tot in den Bach, darauf sind sie nicht angepasst.

Cheers
Ulli

Moin!

Neocaridinas einfach und schnell in Mengen:
- möglichst großes Becken, mindestens 54l
- Boden passiv, feiner Sand passt gut
- Filter: HMF am einfachsten und billigsten, saugt keine Garnelen an und ist effektiv. Auch gute Abweidefläche
- Heizung brauchts nicht

Zum Wasser: wenns nicht ganz hart ist, dann geht eigentlich so gut wie jedes Wasser. Auch die meisten Leitungswässer. Aber nicht alle, Garnelen sind da einfach empfindlicher als Fische. Muss man ausprobieren. In der Regel passts aber.

Futter nix spezielles, Laub mit rein ist nicht verkehrt, Rest steht schon oben.

Startbesatz wie oben gesagt, je mehr desto schneller.

Viel Erfolg,
Bernhard

Hi,

wieso will man eigentlich möglichst schnell, möglichst viele Neos ziehen? Das ist doch Mumpitz! Man wird sie nicht los, ausser man hat Spitzentiere, wobei jeder Züchter weiß das die Spitzentiere dünn gesät sind. Mir erschließt sich einfach die Fragestellung nicht.

Aber wenns schon sein muß, viel Wasserwechsel (2x/woche/50%), etwas Meersalz ins Wasser (20Gramm auf 15 Liter), gute Strömung, gutes Futter (viele Proteine). So hatte ich eine Neo-Schwemme. Eigentlich hatte ich aber meine Cherax cainii so gehalten und da waren Neos mit drin, es waren im 100L Becken viele hundert Garnelen.

Huhu Hans...
Zitat>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<
In meinem Gesellschaftsbecken stellen die Fische neuerdings dem Neocaridina-Nachwuchs nach, so dass seit einigen Monaten keine kleine Garnele mehr zu sehen ist. Darum spiele ich mit dem Gedanken, mir nebenbei ein Neocaridina-Vermehrungsbecken aufzustellen, damit ich das Gesellschaftsbecken immer wieder mit Adulten "befüllen" kann und so mehr sichtbare Garnelen habe.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Deswegen?
Mir gehts ja auch teilweise so...das schreib ich mir jetzt auchmal auf und vielleicht probier ich das mal mit den Rückenstrichlern...Um mein 240er mal zu pimpen...da sind zwar schon welche drin..aber seit die Ringelhechtlinge drin sind, geht der Bestand schon zurück, weil die Adulten so langsam den Löffel abgeben...Nachwuchs kommt wohl nur begrenzt durch...
VG Monika

"cheraxfan" schrieb:

wieso will man eigentlich möglichst schnell, möglichst viele Neos ziehen? Das ist doch Mumpitz! Man wird sie nicht los, ausser man hat Spitzentiere, wobei jeder Züchter weiß das die Spitzentiere dünn gesät sind. Mir erschließt sich einfach die Fragestellung nicht.

Um schöne Futtergarnelen zu haben

Hi,

aha, als Futter also. Dann würde ich einen möglichst groben Boden nehmen (bis 10 mm Körnung), da hocken dann die Kleinen drin.

Das mit dem Meersalz beruht auf Erfahrungswerten, meine Ch. cainii benötigten einen kleinen Meersalzzusatz (ca. 10-15 Promille) und da waren halt auch N. davidi mit drin. Die haben sich damals extrem vermehrt. Auch White Pearl haben sehr postiv auf den Meersalzzusatz reagiert. Da es nur 20 Gramm auf 15 L waren, hat es allen anderen nicht geschadet, es ist ja kein Brackwasser, man schmeckt den geringen Salzgehalt auch nicht.

Moin,

naja also die ganzen schwarzen Sande sind ehrlich gesagt nicht so dolle.
Ich hab hier zwar sowohl Gümmer in einem Becken und in einem anderen JBL Sansibar Black in Benutzung, aber das hat rein optische Gründe. Denn von den Eigenschaften her finde ich die nicht so toll...

Der JBL war extrem staubig, den musste man waschen bis man blöd wurde. Habe ich erst im Nachhinein gemacht, normal wasche ich Bodengrund nicht, weil ich nur Sand oder Soil verwende, was man beides nicht wäscht. Aber diese dunklen "Sande" sind für mich eher feine Kiese... Beim JBL stehts sogar explizit drauf, dass man ihn waschen soll, aber ich wusste es ja besser
Resultat war, dass nach jeder Aktion, bei der Boden durchwühlt wurde - insbesondere Gärtnern - ich eine stundenlange Trübung im Becken hatte, die den Eindruck erweckte, als hätte ich Bodengrunddünger verwendet, was ich auch niemals tue. Diese Trübung hatte dann meist ein Algenwachstum zur Folge, also letztlich das Becken ausgeräumt, den JBL-Feinkies ausgewaschen und wieder rein, jetzt gehts. Aber es ist halt kein richtiger Sand.

Der Gümmer ist ein merkwürdiges Zeug und ich hatte nach der Einrichtung erstmal ne Bakterienblüte, hatte ich sonst noch nie und das passiert Vielen damit.
Den Dennerle-Garnelenkies/Sand hatte ich auch mal in schwarz, war ähnlich.

Ich habe diese schwarzen Dinger wie gesagt aus optischen Gründen, weil ich dunklen Boden wollte. Aber der Sand selbst sieht bei allen Sorten merkwürdig künstlich aus, würde ich heute nicht mehr verwenden denke ich.
Fugeneinkehrsand aus Basalt, von dem hier immer einige berichten, habe ich in gefühlt über einem Dutzend in der Region abgeklapperter Baumärkten noch nie gesehen. Wäre vielleicht was, wenn man nicht gerade Corydoras hält.

Aber um zum Punkt zu kommen: die beste Erfahrung habe ich mit ganz normalem, hellem Quarzsand gemacht, wie man ihn in jedem Baumarkt in der Baustoffabteilung zum Betonanrühren findet, in diesen Papiersäcken. Der kostet wenig und ist sehr fein, leider auch sehr hell, was mir bei Garnelen nicht so gefällt. Aber wenn, dann hält man ja auch nur Neocaridinas und Amanos auf so einem Sand, die anderenBees, Tiger und Taiwaner ja auf Soil.
Pflanzenbecken, also Aquascapes und Co arbeiten natürlich auch mit Soil.

Aber für ein normales Gesellschaftsbecken, oder ein "Nicht-Aquascape"-Pflanzenbecken (ja sowas gibts auch noch) oder auch verschiedene Artbecken von Corydoras über L-Welse bis hin zu vielen, vielen anderen Fischarten und eben auch Neocaridinas ist dieser Sand bestens geeignet. Pflanzen wachsen gut in ihm, auch ohne jegliche Zusätze, für Corydoras ist er optimal, sie fühlen sich wohl auf diesem Sand. Und es sickert absolut gar nichts ein, kein Schmodder und nix. Solche Becken waren bei mir immer sehr stabil.
Der Grund, wieso ich derzeit keins habe ist eben zum einen mein Irrweg mit den dunklen Kunstsanden, zum anderen der heutige Schwerpunkt bei mir auf Bees und Taiwaner, wodurch die meisten Becken mit Soil betrieben werden.

Langfristig träume ich von so einem richtig schön schummrigen Südamerika-Flussbiotopbecken mit Altum-Skalaren und ein paar Corydoras und L-Welsen, mit leicht bräunlichem Wasser, wenig Beleuchtung, Laub etc, höchstens hier und da eine Echinodorus... und das ganze genau auf diesem hellen, fast weißen Quarzsand. Aber dafür brauche ich Platz, so ein Becken braucht ja mindestens 120x60x50 (LängexHöhexBreite) und eine deratige Wassermenge würde ich als gebranntes Kind nur in einem gefliesten Kellerraum mit Abfluss akzeptieren. Als derzeitiger Innenstadt-Wohnungsbewohner mangelt es aber daran, sowas kann man später mal in nem Haus machen.

Achja, diesen Sand braucht man nicht auswaschen, einfach ohne alles ins Becken, Wasser drauf und gut. Er hat zwar sehr feine Anteile, die auch für Nebel sorgen können, die scheinen aber recht schwer zu sein und legen sich gleich wieder hin. Turmdeckelschnecken sind in so einem Boden natürlich durchaus nützlich, um keine Verdichtung entstehen zu lassen, die eventuell den Pflanzenwurzeln zu schaffen machen könnte.

Viele Grüße,
Bernhard

"cheraxfan" schrieb:

Da es nur 20 Gramm auf 15 L waren, hat es allen anderen nicht geschadet, es ist ja kein Brackwasser, man schmeckt den geringen Salzgehalt auch nicht.

Warum hast du dein aquariumwasser getrunken?
Mit oder ohne Eiswürfel?

"JoeLePaul" schrieb:

weil viele ihre Neos in Massen in Betonkübeln im Garten nachziehen

Wer macht das denn?
Was macht man da im Winter und Sommer wegen den Temperaturen?

Hallo, im Sommer kannst Du in einem halbschattigen Pott ab 50 Liter Neos halten.
Die kommen mit den Temperaturen prima aus.
Im Winter sollte das Gefäß mind. 80cm in der Erde eingegraben sein, dann friert es nicht durch.
4° am tiefsten Punkt sollten ausreichen, das es nicht zufriert...
Deswegen soll man Garnelen auch nicht auswildern.
Sie vermehren sich dort prächtig und haben die dollsten Farben...
Nur wegen Libellenlarven aufpassen...Schwarzes Fliegengitter fällt kaum auf.
VG Monika

Moin,

"Tetrapod" schrieb:

Die Kiese von Dennerle und Gümmer sind gefärbt, soweit ich weiß, vlt. wirken sie daher künstlich. Den Gümmer hab ich nicht in echt gesehen, von Dennerle hab ich braunen und finde ihn nicht allzu künstlich, von der gleichmäßigen Färbung abgesehen.

Der Gümmer ist feiner als der Dennerle, wohl irgendein Kunstharz-Granulat. Daher gibts mit dem auch Bakterienblüte, die nicht zu bekommen ist wohl eher Glückssache. Ich hab mich danach dann auch daran erinnert, dass damals beim ersten Garnelenchampionat in Hannover für die Ausstellungsbecken Gümmer-Sand verwendet wurde. Und da waren am Sonntag ALLE(!) Becken trüb und einige Garnelen sind gekippt.

Die Sansibar sollen eigentlich natürlich sein, wenn ich mich nicht irre. Wie das mit den neuen farbigen ist weiß ich aber nicht. Bei den Sanden von ADA kann es sein, dass sie auch nicht gefärbt sind. Als dunklen hätte es da noch den Congosand gegeben. Aber die meisten wurden wohl eingestellt, gibt glaub ich nur noch zwei Farben.

Die Sansibar-Sande sind alle natürlich, auch die neuen. Aber zumindest der schwarze hat absurd viel grauen Schlämmanteil, wenn man den nicht auswäscht, dann trübt das Becken permanent, wenn man dort Corydoras drauf hält. Und Sand auswaschen ist undankbar.
Von ADA nutze ich nur Soil, zu Sand von denen kann ich nix sagen. Bei den üblichen ADA-Preisen aber auch irgendwie überflüssig...

Selbst hab ich nur den Weisen Sansibar mit deutlich unter einem halben Milimeter Korngröße. Das scheint tatsächlich natürlicher (Quarz-?)Sand zu sein.

Kann hinkommen...

Solch heller, feiner Sand in nem Großen Becken würde wirklich gut aussehen. Dazu ein paar große Wurzeln und Cyperus helferi oder Valisneria nana. Nur das Schummrige wäre nichts für mich.

Naja schummrig im Vergleich zu einem hell beleuchteten Aquascape
Also immer noch hell, ein paar Pflänzchen sollten ja schon noch wachsen, ich würde wie gesagt verschiedene Echinodorus nehmen. Eventuell statt Altums auch Disketten, richtige Altums brauchen eigentlich mehr als 60cm Beckenhöhe.

Was fürn "Brand" hattest du denn? Von einem Haus können die Meisten nur träumen, selbst im Alter.
Welche Korngröße hat der Baumarktsand? Eher mit Sansibar vergleichbar oder mehr wie der Nanokies?

Keine Ahnung, "Baumarktbrand", naja feuergetrocknet sind die glaube ich alle... das Zeug ist in den Baustoffabteilungen überall ähnlich, meist Korngröße 0,1-0,5 und sehr hell, halt richtig feiner Sand. Beispiele:
Obi
Hornbach

Es gibt in vielen Baumärkten auch Filtersand in der Schwimmbadabteilung, der ist etwas gröber und geht nicht ganz so gut.
Wie gesagt der "normale" (und günstige) Quarzsand kostet pro 25kh 4-10€ und hat meist 0,1-0,5mm, also deutlich feiner als Nanokies.

Ansonsten habe ich in der Schule gut aufgepasst und war danach auch noch fleißig am Schreibtisch, daher sollte das mit dem Haus eigentlich klappen

Viele Grüße,
Bernhard