Hallo Markus,

vielleicht hilft dir der Ratgeber von Flowgrow weiter. Den Einsatz von AlgExit würde ich nicht empfehlen vor allem nicht in einem so kleinen Becken. Amanogarnelen würden sich über die Grünalgen freuen.

flowgrow.de/algen/algenratgeber-t14.html

Grüße Kirschblüte

Huhu,

*ahem* - Amanogarnelen in 12 l?
Bei mir sieht das übrigens so aus, wenn ich nicht ausreichend Wasserwechsel mache (nutze das KH/GH+ von den Logemännern).

Cheers
Ulli

Hallo Markus,
das ist eine Cladophora-Alge .
Schwer zu bekämpfen, mit Anpassung/Veränderung der Düngung schon gar nicht. Gefressen wird die auch von niemandem ; zumindest nicht, dass ich wüßte.
Ich bin dieser Alge auch mit Einsatz verschiedenster Mittelchen nicht Herr geworden. Sie führte dazu, dass ich mein (Pflanzen-)Raritätenbecken unter größeren Verlusten schließlich aufgegeben habe. Wurde komplett geräumt, die Raritäten in hochdosierter EC-Lösung gebadet und danach in ein Quarantänebecken gepflanzt. Etwa 1/3 hat's überstanden .
Technik und Becken wurden desinfiziert und neu aufgesetzt.
Andere berichten durchaus von erfolgreicher Bekämpfung. Ausführlich kannst du das hier nachlesen: flowgrow.de/algen/erfahrungsau…adophora-spec-t13985.html (ist halt viel Lesestoff, aber schon interessant).
Ähm, ich bin ja nicht so der Garnelenguru, aber das oben beschriebene Becken war das mit Abstand für Garnelennachwuchs am besten funktionierende .
Ich drück' die Daumen, wünsch' noch einen schönen Tag,
bis bald,

Hoi Markus!

Ohje, das schaut nach Cladophora aus. Nicht ganz einfach zu bekämpfen...

Allerdings sind die 11W für 12L-Becken schon ´ne Hausnummer. Das ist schon als Starklichtbecken zu bewerten. Hier ist es ratsam, den Nährstoffhaushalt mal genau unter die Lupe zu nehmen und Nährstoffeintrag und Nährstoffverbrauch mal zu ermitteln und ggf. zu optimieren.(Nitrat, Phosphat, Kalium, Eisen, CO2,...etc.)

Hier empfehle ich auch den Algenratgeber reloaded.
Oder auch mal mit Nährstoffen und Wasserpflanzendüngung im Aquarium beschäftigen.
Weiter evtl. mal mit Düngekonzepten auseinandersetzen, wie bspw.:
PPS
EI oder auch noch zu "EI"
MCI

Ich weiß, nicht ganz "mundgerecht" serviert. Allerdings hilft es, die Zusammenhänge besser zu verinnerlichen und nachzuvollziehen. Ich bin mir sicher, wenn Du das alles intus hast, wirst Du noch mehr Freude an Deinen Becken haben.

Herzliche Grüße
Frank

edit: Oh, der Matz war auch schon da,...

Hi,

Fadenalgen sind Mistviecher

Vielleicht hilft es was wenn Du die Beleuchtungszeit verkürzt. Evtl. kann Dir Mowa mehr dazu sagen.

Hi,
"normale" Faden-/Grünalgen sind im Vergleich zu der Cladophora freundliche, weil recht einfach loszuwerdende, Algen.
Wie gesagt: über mehr Licht/ weniger Licht, Düngung rauf und runter, viel WW/wenig WW, mehr CO2/weniger CO2 sind die nicht zu beeindrucken.
Direktes Einnebeln mit EC hilft, ist aber meist nicht von Erfolg gekrönt, da man so viel von dem Zeug brauchen würde, dass es dem Besatz schaden würde.
Und selbst wenn kein tierischer Besatz mehr drin wäre, schädigt eine hohe Dosierung davon auf längere Zeit auch die anderen Pflanzen.
Mist-Drecks-Alge
Sorry !
Bis bald,

Hi Matz,

wie ich hast auch Du nur ein Foto, aufgrund des Fotos würde ich eher auf normale Fadenalgen schließen. Einfach weil sie auch überall präsent sind. Imho müssten Gladophora eingeschleppt werden.

Ja Matz, da sprichst Du wahres.
Hatte mir auch mal über Korallenmoos die Clados eingefangen. Nach mehr oder weniger Erfolg mit der EC-Methode und H2O2, wurde auch das Setup eingestampft,...

Also nicht die besten Aussichten für Dich Markus. Leider profitiert auch die Cladophora durch optimierte Nährstoffverhältnisse zu sehr...


Herzlichst
Frank

@Hans: Clados gehen oft mit den Mooskugeln(Cladphora aegagropila) einher.

Hi,

habe mir nochmal die Bilder angeschaut und denke, nach wie vor, das es keine Gladophora ist, da habe ich nämlich selber welche von. Und die sind nicht so fädig. Das ist ne normale grüne Fadenalge, die man am besten mit weniger Licht bekämpft.

Moin Markus,

die meisten von uns haben denke ich hier und da mit Grünalgen zu kämpfen. Das ergibt sich aus der Kombination viel Licht, wenig Nährstoffe und wenig Konkurrenten (relativ geringe Pflanzendichte).

Cladophora - wenn es denn eine ist, ich hatte noch keine, sieht aber wegen der Verzweigungen ein bißchen so aus (edit: da vertraue ich mehr auf den vorherigen Post von Hans, da er selber welche hat, also keine Cladophoras) - scheint da wirklich eine biestige Sonderstellung unter diesen ohnehin lästigen, weil immer wiederkehrenden Algen einzunehmen.

Am Wirkungsvollsten ist bei mir eigentlich immer die Kombination aus relativ wenig Licht (Deine LED-Leuchte kannste mal probieren) und häufigen Wasserwechseln, sprich mindestens wöchentlich 30%. Düngen tue ich eigentlich nicht, versuchsweise Nitratdüngungen haben bisher bei mir auch kaum was gebracht. Ist auch klar, ich hab ja auch sonst eher wenige Pflanzen in den Garnelenbecken, eigentlich nur Moose. Wenns mal zu arg wird, dann setz ich die betroffenen Teile ins große Becken mit den Amanos, da werden die ratzfatz sauber gefressen.

Aber ganz los werde ich die Dinger auch nicht, da müsste ich die Amano-Horde vielleicht mal ein paar Tage in die betroffenen Becken umsetzen. Da hätte ich dann aber Sorge um meine Bees, deswegen lasse ich das. Wobei der Hemmschuh die Bees sind, ich will da nicht zuviel rummachen, weil gerade das am meisten betroffene Becken gut läuft.

In anderen befallenen Becken habe ich teilweise drastischere Maßnahmen ergriffen (vornehmlich Dunkelkuren und Einsetzen von Amanos) und bin sie dort losgeworden.

DIe Sache ist die: wenn Du das Becken jetzt neu aufsetzt, wer garantiert Dir, daß es nicht wieder so kommt? Ich würde erstmal versuchen, die Biester einzudämmen. Zunächst tausche die Beleuchtung gegen das schwächere Licht. Einige Deiner Pflanzen werden das nicht mitmachen, den Kompromiss musst Du eingehen. Dann kannst Du eine Dunkelkur probieren, ein paar Tage ohne Licht, eventuell abdecken. Dabei täglich beobachten, wie es aussieht.
Zuvor aber so viele Algen wie möglich absammeln. Und immer schön Wasser wechseln...

Was immer hilft: Amanos. Wenn Du vielleicht selber welche in anderen Becken hast oder eventuell die Möglichkeit, Dir welche für ein paar Tage "auszuleihen", dann finde ich die Amanohaltung auch in 12l völlig ok, solange es nur für ein paar Tage ist. Die etwas kleineren sind hungriger... Bei einem Befall wie bei Dir würde ich 1 Tier auf 0,5-1l setzen, sprich 12-24 Tiere bei Dir. Ich weiß, das ist sehr viel, aber bevor ich jetzt von den "Nelchen-Haltern" gesteinigt werde: es ist nur für ein paar Tage, nichts was die Tiere auf einem Transport oder beim Händler nicht schon schlimmer erlebt hätten. Auch hier würde ich vorher zumindest grob absammeln... Du wirst sehen, in aller Regel ist nach wenigen Tagen alles weg.

Viele Grüße,
Bernhard

Hallo Alle :-),
ich drück' dann mal die Daumen , dass ihr recht habt.
Einen schönen Tag Euch noch.
Bis denn,

Hoi Markus,

Algen so gut es geht manuel entfernen. Nährstoffhaushalt optimieren und die eingestellten Werte versuchen stabil zu halten. Wenn´s keine Clados sind, sollte vermutlich Besserung eintreten.
Wenn es damit dann noch schlimmer wird, könnten es doch Clados sein. Und dann wird der Kampf schwer. Selbst erlebt und oft gehört,...

Wenn der gut abgelagerte Dünger noch klar und ohne Ausfällungen ist und nicht viel Wasser daraus verdunstet ist, sollte er noch funktionieren. Ggf. mal nachtesten oder beim Hersteller anfragen um sicher zu gehen.

cheers
Frank

Moin!

@ Matz: stimmt, Du meintest es sei eine Cladophora. Du bist ja quasi "vom Fach"... wie sicher bist Du Dir denn da?
Könnte dem Markus sicher viel Frust ersparen, wenn er genau weiß, mit was er es da zu tun hat.

@Markus: versteh ich mir der Lampe. Die Schreibtischlampe wirds auch tun, was genau hättest Du denn dann für W und Lumen? Müsste schon deutlich geringer sein als die 11W...
Verkürzen würde ich die Beleuchtungsdauer dann nicht unbedingt, sonst wirds am Ende eventuell gar zu wenig Licht und Du würgst die Pflanzen ab.

Schade, daß Du keine Amanos hast, die würden Dir eine Menge Arbeit ersparen... als ich gemerkt habe, daß ich mit Grünalgen in Garnelenbecken immer wieder Spaß haben werde, habe ich mir extra einen größeren Trupp ins 84er-Becken gesetzt, quasi als Reinigungs- und Eingreiftruppe. Und die funktionieren einfach, in dem Becken ist kein Algenfitzel zu sehen, zumindest nicht an den Pflanzen, Wurzeln, Steinen etc. Nur an den Scheiben wenn ich lange nicht geputzt habe und am Filerrohr, CO2-Diffusor etc... halt da wo sie schlecht hinkommen oder sich ungern aufhalten.

Nunja, somit wirst Du nicht umhin kommen, zunächst einigermaßen sorgfältig die Algen abzusammeln, um dann direkt im Anschluss mit weniger Licht zu arbeiten. Den Makrodünger kannste probieren, aber gut beobachten, was die Grünalgen machen und ob sich eventuell Rotalgen dazu gesellen... ich nehme aber an, daß Dir das ohne CO2 nicht allzuviel bringen wird. Insbesondere nicht, wenn Du obendrein auch noch schwächeres Licht installierst.

Anders gesagt: entweder Du greifst frontal an, düngst, gibst CO2 zu, setzt mehr Pflanzen und behälst das Starklicht bei. Oder verknappst erstmal alles und schaust, wie es sich dann stabilisiert... und da Du ein Garnelenbecken hast bleibt Dir eigentlich nur letzteres übrig. Denn CO2 wäre in dem Becken ja völlig kontraproduktiv und eine Makrodüngung in einem Garnelenbecken, welches der Vermehrung selbiger dient, halte ich auch für suboptimal.

Ich halte Makros bei mir nahe 0, dazu dienen mir auch die Pflanzen bzw. Moose, hab ja nicht viel. Die Kehrseite sind eben diese latent vorhandenen Grünalgen. Und denen wird man eben nur durch dosiertes Licht (vor allem das), häufige Wasserwechsel (hilft nicht immer) und lästigem Absammeln Herr... Amanos kann man eben in der Regel auch nicht ohne Kolateralschäden zu Hochzuchtgarnelen und/oder Sulawesis setzen, aber für eine Flurbereinigung oder Abfressen befallener, entnehmbarer Gegenstände sind sie extrem praktisch.

Ich hab hier gerade 3 neue Becken am Laufen mit verschiedenen LEDs in Funzelleuchtstärke, müsste mal nachsehen wie stark oder schwach die auf dem Papier sind. Bisher habe ich dort keine Grünalgen, laufen jetzt gut 1 1/2 Monate. Eventuell habe ich da eine gute Leuchtintensität gefunden, denn die Moose wachsen gut und für einen leichten Belag auf den Scheiben reicht es auch.

Ein fast zeitgleich eingerichtetes 54er mit 1x24W T5 "erfreute" sich nach kurzer Zeit intensiven Haaralgenwuchses, also die schleimige Grünalgenvariante. Mal was Neues, die hatte ich auch noch nicht. Aktuell habe ich stark abgesammelt und fast alles was drin war ins Amanobecken gegeben, mal sehen wie es sich in nächster Zeit entwickelt. Werde die Woche die Sachen mal wieder einsetzen, Ende der Woche ziehen dann auch die ersten Taiwaner ein...
Falls die Haaralgen wiederkommen baue ich das Becken zunächst auf 5630er-LED-Streifen um...

Du siehst, die Beleuchtung macht schon was aus... solange es keine Cladophora ist, hier scheint vieles wie gesagt nicht zu gelten.

Viele Grüße,
Bernhard

Hallo,
also doch noch mal (wollt' eig. nix mehr schreiben): ich bin mir, nach nochmaligem Betrachten der Bilder, zu 99% sicher, dass das Clados sind. Die vielen feinen Verästelungen sind sehr typisch und auch das "Gesamtbild" im Becken. Auch Cladophora bildet manchmal sehr lange Fäden aus (bei mir schon bis zu 20cm!).
Sehr hungrige Amanos putzen auch bestimmte Cladophoras weg, aber nicht die "stinkende" Variante (das riecht man unzweifelhaft, wenn man mal so einen Puschel rausholt und unter die Nase hält ). Aber einen Versuch wären Amanos wert, allerdings hat Markus ja keine.
Wie gesagt: ich drück' die Daumen für Markus, dass die vorgeschlagenen/angedachten Methoden was nutzen!
Anubien kann man recht problemlos in EC-/Wassergemisch baden.
Einen schönen Tag Euch noch,

Moin,

apropos Mooskugel-Rasen: bei mir fing das alles überhaupt erst an mit dieser ganzen Grünalgengeschichte, als ich die ersten Mooskugeln bekam
Mooskugeln habe ich schon lange nicht mehr, besagte Grünalgen schon
Bei mir sind es aber ausdrücklich keine Cladophora...

Anubias am besten unter fließendem Wasser "abzuppeln" und besonders befallene Blätter entfernen...

Alles weg bekommst Du nicht, danach ist halt die Frage, wie gut die Algen wieder nachwachsen.

Die Lampe ist immer noch recht hell, würde ich dann eher mit 8h ansetzen, evtl. mit Mittagspause, wenn der Raum nicht zu hell ist. Wird sich zeigen, ob das Licht dunkel genug ist. Welche Lichtfarbe hat es denn? Spielt auch eine gewisse Rolle...

Also mein großes Becken hat auch 84l, ist aber ein 60x35x40 und kein 80x30x35 wie bei Dir... der Besatz ist aber sehr ähnlich, habe dort auch verschiedene Corys (ein kleiner Trupp junge Weitzmanis und ein paar "Reste" von früher), außerdem Red Rilis und Pseudomugil paskai. Also fast identisch mit Deinem Becken. "Oberflächenfische" hatte ich da früher auch drin, Endler nämlich. Aber irgendwie ist so ein Becken harmonischer, wenn über den Schwarmfischen (bei mir eben die Pseudomugil) nicht noch andere Fische herumwuseln. Das wird bei den Neons nicht anders sein.

In diesem Becken habe ich auch reichlich Amanos, wieviele weiß ich nicht genau. 20 sind aber bei mir kein Problem, das hängt im Endeffekt aber vom Becken und seiner Einrichtung ab. In einem gut bepflanzten Becken wirst Du selbst 20 oder mehr Tiere kaum sehen, in einem eher nackten Becken können 10 schon zuviel sein.

Du musst nur darauf achten, daß sie generell genug zu fressen kriegen. Ich habe sie im Verdacht, daß sie sich ab und zu nachts einen Paskai schnappen und auch mal einen kleinen Trupp junge C. venezuelanos verputzt haben. Beweisen kann ich das aber nicht, kam nur neulich hier in einem anderen Thema auf. Das mit den Paskais ist ärgerlich, da es recht rare Tiere sind, wunderschön obendrein. Wollte sie eigentlich vermehren, in so einem Becken kommt aber nichts hoch und für ein separates Becken fehlte mir Platz und Zeit... eventuell mache ich ihnen aber mein 45l-Keilbecken zurecht und schaue, ob und was hochkommt.

Kurzum, den Neons könnte es eventuell auch so gehen... aber es passiert selten und bei guter Fütterung eher gar nicht. Und auch wenn das jetzt blöd klingt: einen Nenon kriegste in so ziemlich jedem Zooladen für nen €uro neu, es wäre also kein Drama.
Die Rilis werden durch die Amanos bei mir relativ kurz gehalten, vermehren sich aber auch noch.

Viele Grüße,
Bernhard

"Matz" schrieb:

Hallo,
also doch noch mal (wollt' eig. nix mehr schreiben): ich bin mir, nach nochmaligem Betrachten der Bilder, zu 99% sicher, dass das Clados sind. Die vielen feinen Verästelungen sind sehr typisch und auch das "Gesamtbild" im Becken. Auch Cladophora bildet manchmal sehr lange Fäden aus (bei mir schon bis zu 20cm!).
Sehr hungrige Amanos putzen auch bestimmte Cladophoras weg, aber nicht die "stinkende" Variante (das riecht man unzweifelhaft, wenn man mal so einen Puschel rausholt und unter die Nase hält ). Aber einen Versuch wären Amanos wert, allerdings hat Markus ja keine.
Wie gesagt: ich drück' die Daumen für Markus, dass die vorgeschlagenen/angedachten Methoden was nutzen!
Anubien kann man recht problemlos in EC-/Wassergemisch baden.
Einen schönen Tag Euch noch,

Ok, ich kenne sie wie gesagt nicht mit eigenen Augen... normale Grünalgen können aber auch unangenehm riechen, zumindest mag ich den Geruch meiner Fadenalgen nicht. Und die sind nicht verästelt, also keine Clados.

Vielleicht wäre es auch sinnvoll, Bernd Kaufmann eine Probe zu schicken, bietet er ja hier an: aquamax.de/index.php/fazit.html

Und stimmt, ich würde die Anubien wohl auch eher im EC-Bad behandeln, das hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm...

Grüße,
Bernhard