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Muss man immer Selektieren?

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    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Hallo,
      Garnelika es gibt socle und solche .
      Bei z.b. Bienwngarnelen oder cristal red musst du nicht selektieren ,wenn du keine hochzuchttiere haben möchtest du kannst auch
      Tiere ,die nicht so schön sind verkaufen.
      Oder du machtenz.B.
      1becken mit redfire
      1mit orange firen
      und eins mit carbonrili
      Davon kannstmdu dann die unschönen in ein Mischlinge Becken tun.
      Gruß Lukas
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      Gehe nicht, wohin der Weg führen mag, sondern dorthin, wo kein Weg ist, und hinterlasse eine Spur.
    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Bienengarnelen können gar nicht hässlich werden nur besonders oder anders. 8o
      Scherz beiseite also beides hat etwas schönes hochzuchttiere und normale genauso
      Taitibees sind auch voll beliebt ,obwohlmsie nur in den aller seltensten fällen super Farben haben.
      Gruß Lukas
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    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Hallo,

      leider muss ich Lukas hier widersprechen:

      Wenn man sich ein wenig mit Genetik bafasst, wird auch einem sehr rasch klar, dass immer eine gewisse Variation auftreten wird. Dies ist allein schon durch die Rekombination von genetischer Information auf molekularer Ebene einfach so.

      Auch ist die Annahme falsch, es handle sich bei "einfachen" nicht um Hochzuchten. Alle unsere aquaristisch gepflegten Tiere sind in irgendeiner Form Produkte der Hochzucht.
      Wäre dis nicht so, fände man die Tiere in dieser Farb- und Zeichnungsform auch in größeren und stabilen Populationen in freier Wildbahn. Für eine Bienengarnele ist eine Mutation ihres Farbgens leider in freier Wildbahn mit einem lebenszeitverkürzenden Effekt verbunden: Signalrot zu sein und gleichzeitig ganz weit unten in der Nahrungskettes zu stehen, ist da keine günstige Kombination um alt zu werden.

      Den Tiere ist es herzlich gleich wie sie ausschauen, wir Halter haben da schon andere Vorlieben und die meisten von uns haben irgendeine Lieblingsfarbe oder Zeichnung.
      Durch wiederholte Selektion, kann man eine Zeichnung oder Färbung zwar festigen, aber eine gewisse Variabilität wird immer vorhanden sein, und sich irgendwann mehr oder weniger auswirken.
      Selbst unter den Nachkommen der perfektesten Tiere wird es Tiere geben, die nicht genau den Eltern entsprechen. Diese Tiere werden, wenn sie sich in der Gruppe fortpflanzen, das perfekte Erscheinungsbild mit der Zeit verschieben, und es ist ein munterer Mix aller Varianten möglich.

      Es ist molekulargenetisch nicht ganz so einfach und überschaubar, wie und das Mendel mit den Erbsen glaubhaft machen will.

      Fazit hiervon:

      Wenn du dauerhaft eine bestimmte Zeichnung und Farbe einheitlich haben willst, dann führt kein Weg an Selektion vorbei. Egal, welche Art Tier man betrachtet.
      Im Gegensatz zu uns hat die Natur nur ein Selektionskriterium: überlebensfähig oder nicht, und wie das Beispiel von der roten Bienengarnele in freier Wildbahn zeigt, hat das nicht immer was damit zu tun, ob gesund oder nicht gesund.

      VG
      toothbrush
      Es ist nicht zielführend im tiefsten Winter und bei Hufgeklapper vor dem Fenster, zuerst an ein Zebra zu denken.
    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Wie lange würde es in etwa dauern bis man nur noch farblose Tiere hat?
      Fahre ja gerade mein 190 Liter AQ ein und bin mir nicht sicher ob ich da überhaupt alles rausgefangen bekomme was selektiert werden müsste!
      Ich weiss auch nicht wie viel und wie schnell Nachwuchs(Neocaridina) kommt,sagen wir mal es läuft gut,muss man dann monatlich Abnehmer für die Nelen haben?
      Nimmt denn überhaupt Jemand die (entschuldigung ihr lieben Nelen)Ausschussware???Oder muss ich die etwa um die Ecke bringen :bomb:
      Gruß
      Garnelika
    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Quatsch ,bitte nicht töten . :(
      In ein 190Liter Aquarium passen mehrere hunderte Tiere.
      Und du kannst deine Garnelen in die Zoohandlungen oder zu garnelenshops bringen die nehmen Mengen von 100-500Stück
      Und privat wirst du die auch los.
      Es reicht ja schon die nicht so gut gefärbten regelmäßig zu verkaufen und die schöneren zu behalten.
      Dann werden die gar nicht farblos.
      Selektion bedeutet sortieren und ob du die aus sortierten in ein anderes aq tust oder verkaufst ist egal.
      Gruß Lukas
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      Gehe nicht, wohin der Weg führen mag, sondern dorthin, wo kein Weg ist, und hinterlasse eine Spur.
    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Hi,

      "LukasSt" schrieb:

      Bei z.b. Bienwngarnelen oder cristal red musst du nicht selektieren ,wenn du keine hochzuchttiere haben möchtest du kannst auch
      Tiere ,die nicht so schön sind verkaufen


      Ach, das ist mir neu :D

      Das ist eine knallharte Selektion, weil die "schlechten" von der Vermehrung ausgeschlossen werden. Genau darum geht es, wer ein besonderes Ziel hat (zB durchgefärbte Beine, gutes weiß oder nur rote), der muß die "schlechten" aus diesem Becken rausfangen. Wirklich selektieren kann deswegen auch nur jemand der sehr gute Absatzmöglichkeiten hat oder über genug Becken verfügt, hier im Forum schmeisst keiner die "ausselektierten Tiere" ins Klo. Bei mir landen die "ganz schlechten" in einem 200 L Sammelbecken, wo die Wasserwerte so sind das sie zwar am Leben bleiben, sich aber nicht vermehren. Jeder Besucher staunt über die riesigen Bees in dem Becken.

      Die "nicht so guten" werden billig (scheißbillig) abgegeben.

      Um auf die Frage der TE zurück zu kommen, ein privater Halter mit nur 1-2 Becken muß nicht selektieren, aber damit leben das sich seine Garnelen mit der Zeit verändern werden. Bei Neocaridina-Arten wird es mehr Wildformen geben, Bees werden weniger weiß/rot sein. Dafür sind solche Tiere dann umso gesünder.
      mfg Hans
    • Re: Muss man immer Selektieren?

      Wenn du die Qualität deines Stammes (farblich gesehen) erhalten willst, ist es sinnvoll zu selektieren. Allerdings vollziehen sich solche "Entfärbungsprozesse" über Generationen hinweg, d.h. es fällt dir nicht unbedingt auf.

      Prinzipiell bin ich der Meinung, dass bei der Hobbyhaltung und der reinen Vermehrung eine Selektion nicht zwingend notwendig ist, sofern du kein bestimmtes Ziel hast, z.B. ein bestimmtes Muster, dass einige der Tiere aufweisen, zu erhalten.

      Wenn du allerdings selektieren solltest, achte darauf, immer mal wieder "frisches Blut" einzukreuzen, damit deine Tiere nicht überempfindlich werden, da gilt: Je selektierter, desto weniger Genvielfalt, umso stärkere Anfälligkeit für Krankheiten, Bakterien, Werteschwankungen, usw.

      Man kann sich das vorstellen, als ob man jeden Tag nur Eis essen dürfte: Je weniger verschiedene Eissorten da sind, umso weniger Abwechslung hat man, umso weniger schmeckt es einem und irgendwann wird man krank davon, weil man das Zeug nichtmehr packt.
      Grüße,

      Ben :)