Hallo "Nordsternchen"
Ich war sehr überrascht als ich Deine Wasserwerte gelesen habe.Da ist mal der seltene Fall ,daß die Karbonat-Härte höher ist als die GH.Hätte ich jetzt in der norwegischen Natur nicht erwartet.Und damit wir jetzt nicht vom eigentlichen Thema abkommen,könntest Du natürlich mit CO2 die Kh etwas senken.Offensichtlich ist das anhand der schönen Becken ,mit der dafür passenden Bepflanzung nicht notwendig.Das Du keine Probleme mit Pinsel und Bartalgen hast ist auf Grund der hohen Kh auch verwunderlich.(das sie durch das empfohlenen Düngesystems verschwunden sind, finde ich mal als einen ganz neuen Ansatz). Du schreibst ,daß Du in einigen Becken die Beleuchtung erhöhen willst,dann wird es aber langfristig doch auf eine CO2 Düngung hinauslaufen....?

VG HD

Hei, sie braucht ja die Kh, die durch Nitrifikation und Huminsäuren zu CO2 zerlegt wird.
Das ist eines der Standbeine von Becken ohne CO2 Anlage.
Jutta, wo steht die Kh kurz vor Wasserwechsel? Verbraucht sie sich?
VG Monika

Hallo HD!
Ja! Zu dem Thema KH höher als GH und das "ohne Enthärter in der Hauswasseranlage" könnte ich eine lange frustierende Geschichte schreiben. Keiner von den ach so "klugen Forums-Experten" (in anderen Foren natürlich ) hat mir geglaubt und hatte noch weniger eine Erklärung für mich als Anfänger. Ich hab mir 3 verschiedene Wassertest´s gekauft und lange gelesen und hier in Trondheim mit Geologen korrespondiert, die mir das auch dann erklären konnten. Kommt zwar nicht oft vor, aber mit dem entsprechenden Bergmassiv, durch den das Wasser kommt, dass wir dann später über den gebohrten Brunnen in unsere Leitung bekommen, ist das dann möglich.
Der Vorteil für den Haushalt ist : null Kalk im Wasser, folglich auch nicht in den Wasserhähnen oder Kaffeekesseln. Der Kaffee und Tee und auch das Wasser selbst, schmecken hervorragend. Und das Wasser hat Kurqualität und entsäuert den Körper! Man braucht minimal Seife und Shampoo, ansonsten wird man den Schaum gar nicht wieder los
Der Nachteil für die Aquaristik - man muss halt etwas aufhärten, u.a. lösen sich ansonsten meine Schneckengehäuse regelrecht auf.
Nö, Algen hab ich wirklich keine mehr.
Tja das mit der Beleuchtung werde ich sehen, jetzt ist es definitiv zu wenig für mein 450l Becken und für das 96 l Becken. Vielleicht finde ich das gesunde Mittelmaß, so dass es ohne CO2 geht. Aber das wird die Zeit zeigen
Herzliche Grüße aus dem Norden!

Hei Monika!
Die KH will ich nicht senken, sie soll ja puffern. Kurz vor dem WW liegt sie bei ca. 7 Grad dH.

Hi,

bin einer von 6en die luftbetriebene Filter ohne CO2-Düngung verwenden. Tatsächlich dünge ich überhaupt nicht, weder CO2 noch NPK oder Eisendünger. Trotzdem habe ich, in allen Becken, einen guten, gesunden Pflanzenwuchs. Gelegentlich kann ich sogar Pflanzen an Händler abgeben und was ich an Süsswassertang, Javamoos, Javafarn, Wasserfreund usw. auf den Kompost gebe, könnte manches Aquarium füllen.

Warum geht es trotzdem?

Alle meine Pflanzen sind entweder seit Jahrzehnten bei mir oder stammen von anderen Aquarianern (das eine schließt das andere nicht aus), diese Pflanzen haben sich vollkommen auf eine aquatische Lebensweise umgestellt. Durch eine gesunde Beckenbesetzung und den Verzicht auf überflüssigen Technikkram (nur Licht und Filter), eine Einfahrstrategie aus der meist ein gesundes Aquarium entsteht, eine Nahrungskette im Becken, guten Schneckenbesatz usw. funktionieren meine Aq. halbwegs biologisch. Weil natürlich Wasserwechsel trotzdem gemacht werden muß und ich auch füttern muß nenne ich es halbwegs biologisch.

Dieser ganze Technikkram ( CO2-Düngung, Oberflächenabsauger, Oxyidatoren,UV-Lampe und vieles andere mehr) wird an Menschen verkauft. Wenn Aquarien einkaufen würden, hätte die ganze Branche nicht mal 25% von dem Umsatz den sie heute hat :D.

Man muß die Aquaristik begreifen (wie alles andere im Leben auch), auswendig lernen kann man sie nicht.

So jetzt habe ich es geschrieben und Ihr dürft jetzt draufhauen

Hallo Hans!
Find ich toll, dass das bei Dir so funktioniert und das ermutigt mich auch so wie bisher weiterzumachen. Ich hatte am Anfang auch gedacht, ich komme ohne Dünger aus. Mein Mann hatte zu DDR-Zeiten viele Jahre Aquarien, bevor wir uns kennenlernten und er hat auch gesagt, dass er das ganze Gedöhns nicht hatte und es super funktionierte. Aber ich musste mir hier oben im norwegischen, aquaristischen "Niemandsland" natürlich Pflanzen im Zooladen kaufen und dumm, wie ich war, waren auch zwei sehr anspruchsvolle( CO2 + Licht) dabei. Also kam die Krise schneller als gedacht. Aber heute läuft alles gut, nur um das Düngen komme ich nicht rum.

Hei, es kommt auch viel aufs Ausgangswasser und das Zusammenspiel der Komponenten an.
Wenn eins davon Ausreißer hat...zb. zu viel Licht oder zu warm, dann funzt das ganze System nichtmehr.
Alles was mit "zu" anfängt is nix..zuviel is nix und zuwenig auch nicht
Früher war alles mehr oder weniger limitiert, aber es hat zusammengepasst .
Wenn man sich darauf einläßt und dafür sorgt das es keine Ungleichgewichte gibt, kann man damit durchaus Erfolg haben.
Ich würd mal sagen das 95% der Aquarienpflanzen auch in Standartbecken ohne viel Terz schön wachsen können.
Kann auch sein, das man ausgleichend eingreifen muß, wenn was quer läuft.
Der Besatz spielt eine große Rolle. mit sehr wenig Tieren, die kaum was fressen, wird es nicht funktionieren.
Pflanzen wachsen nunmal am besten in leicht bis stark Eutrophen Gewässern. Das kann man mit Düngergaben imitieren, oder einfach mit Futter...kommt im Prinzip das Gleiche bei raus...
Bei mir laufen auch die Becken mit reichlich Tier und vielen Schnecken am besten
Die Fütterung und ihr Stoffwechsel sorgen für reichlich Dünger und CO2.
Sowas muß man erstmal erlebt haben...sonst glaubt man es nicht.
Ich mache seit letztem April jetzt auch Erfahrungen mit luftgeblubberten Becken und LEDlicht. Bis jetzt wächst alles sehr schön und gesund. Klar, habe nur einfache Pflanzen in den Becken...weil die auch wenig Arbeit machen sollen. Nur mit dem Monoselenum Tennerum im CPObecken hab ich noch Probleme..nehme mal an, die fressen einfach nicht genug um es zu ernähren
VG Monika

Hallo zusammen

Ich möchte zu CO2 pro und contra nur dies zeigen:


Mit oder ohne CO2?

Grüssle Susanne

Hallo Susanne,
das ist mit Sicherheit ein Becken OHNE CO2. Warum? Nun der Wasserstand ist sehr niedrig und das Licht kann somit gut durchdringen. Somit müsste man auf jeden Fall Bläschen von den Blättern hochsteigen sehen wegen der starken Assimilation. Da die Pflanzen aber nicht "blubbern", fehlt denen dazu das CO2.;)
Lg Kai

Hallo Susanne!
Das ist ohne CO2 - denke ich mal. Dein 160 l-Becken - nicht wahr?!
Gruß aus dem Norden

Ja, das ist es.....

Für mich ist CO2-Düngung kein Thema mehr in meinen Becken, da mit entsprechendem Licht, Dünger,
und Tieren meine Pflanzen wuchern und gedeihen...

Liebe Grüsse Susanne

Huhu...andersrum wird ein Schuh drauß...
Es blubbert, wenn das Wasser derart mit Sauerstoff übersättigt is, das er nichtmehr in Lösung gehen kann.
Das sagt nichts darüber aus, ob das Co² für die Pflanzen ausreichend ist. Man muß die Pflanzen nicht bis Anschlag an die Sauerstoffproduktion prügeln...Die Epidermis kann dadurch geschädigt werden.

Das Blubbern ist auch stark Lichtabhängig. Wenn meine Wasserpflanzen in den Vasen am Südfenster in der Sonne stehen, blubbern sie auch ohne das ich CO2 zuführe...aber das ist nicht gut für sie...ich stell sie dann weg...
Kann jeder ausprobieren. Pflanze in ein Wasserglas und in die Sonne stellen...los gehts...egal wieviel Dünger oder CO2 im Wasser ist...
VG Monika

"Holzkopf" schrieb:

Hallo Susanne,
das ist mit Sicherheit ein Becken OHNE CO2. Warum? Nun der Wasserstand ist sehr niedrig und das Licht kann somit gut durchdringen. Somit müsste man auf jeden Fall Bläschen von den Blättern hochsteigen sehen wegen der starken Assimilation. Da die Pflanzen aber nicht "blubbern", fehlt denen dazu das CO2.;)
Lg Kai

Hallo Monika,
Warum blubbern die Pflanzen dann bei mir nur wenn ich Co2 zugebe? Oder auch andersrum, wer sorgt dafür, dass das Wasser mit Sauerstoff gesättigt ist?
Lg Kai

Die Pflanzen produzieren nur bei Licht, tagsüber Sauerstoff.....

Bei Sonneneinstrahlung blubbert es bei mir auch...
und bei dem Filterausfluss ist mein Grünzeugs ständig mit Bläschen belegt.

Hallo, das kommt in erster Linie vom Licht, das die Pflanzen antreibt zu assimilieren. In zweiter Linie vom zugesetzten C02. In dritter Linie vom Dünger.
Wenn letzterer für das viele C02 nicht reicht, hört es irgendwann auch auf zu blubbern. Dann nützt Dir auch das C02 nix.
Wenn zuviel Sauerstoff im Wasser ist, kann es ungünstig sein und Algen hervorrufen, gut zu erkennen am Filterauslass...
Außerdem gibt es freie Radikale und der Sauerstoff kann manche Nährstoffe oxydieren.

Es sieht zwar toll aus, und beeindruckt uns...aber gut muß es deswegen trotzdem nicht sein...
Ruhig die C02Anlage knapp vor das Blubbern stellen...das reicht haufig
VG Monika

An Monika:

Danke Monika.
Hab es verstanden. Man lernt eben nie aus.
Lg Kai

Hi,

"Kai" schrieb:

Oder auch andersrum, wer sorgt dafür, dass das Wasser mit Sauerstoff gesättigt ist?

Dafür sorgt der Aquarianer, in meinem Fall dadurch das die Wasseroberfläche durch den Filterauslauf (TLH) stark bewegt wird. In größeren Becken lasse ich noch einen TLH "leer" (ohne Filter) mitlaufen.

Whitepearl hats schon geschrieben, die Pflanzen produzieren nur bei Licht mehr Sauerstoff als sie verbrauchen, ohne Licht verbrauchen sie nur. In nicht wenigen Fällen kommt es dadurch über Nacht zu Sauerstoffmangel und/oder zu ph-Absenkungen durch CO2 Überschuss.

Naja Steffen, wenn man mehrere Aquarien hat, ist man freilich froh, wenn man nicht alle jede Woche einmal durchgärtnern muß. Stängelpflanzen, die nach 3 Tagen wieder oben sind und ein undurchdringbares Dickicht ist nicht jedermanns Sache.
Das die Pflanzen deswegen kränklich aussehen kann ich jetzt nicht behaupten. Ich hab die Erfahrung gemacht, das die Vollständigkeit aller Komponenten wichtiger ist, als übermäßig CO2. Das CO2 kann ausreichen im Verhältnis zur Beleuchtung und der Temperatur, aber ein anderer Nährstoff limitiert das Wachstum. Meistens Kalium, oft Kaliumnitrat.
Im Moment probier ich AR spezial N, der bringt noch Calcium und Magnesium mit, weil meine Pflanzen manchmal etwas blass aussehen und Eisen nicht hilft..aber der is mit Vorsicht zu genießen, weil er Urea enthält....da muß man sich gut an die Regeln halten bei Lowtecbecken(nicht zuviel auf einmal, Filter nicht zu frisch geputzt, Ph unter 7).
Bin grad am Aufforsten, dann stell ich mal paar Lowtecbilder rein Heut oder morgen wird 70% Wasserwechsel in meinen Pflanzenbecken gemacht und gedüngt und dann noch so 2 Wochen, dann strotzen sie wieder vor Gesundheit und Farben.
Ich hab die ja am 23. März ausgeräumt und nur den Schmotter dringelassen...Der hat jetzt wieder soweit ausgetrieben, das ich frisch Pflanzen und herrichten kann...
Teilweise ist es schonwieder soviel, das ich Eimerweise raushauen könnte
Das kannst Du mit einem 30 Litercube garnicht vergleichen, wenn ein 240Literbecken loslegt
Guck..dashier

Das ist total schwer zu zähmen...dauernd is es voll
Wenn ich da noch CO2 dranhäng, ham wir keinen Platz mehr zum Fernsehen
Die Pflanzen kommen eh schon rausgekrochen
VG Monika