Schnecken für weiches Wasser

Miesmuschel schrieb:

Viele Probleme entstehen auch dadurch das die Aquarien zu klein sind. Von den in Mode gekommenen Nanobecken und Qube halte ich nix. Da ist kein biologisches Gleichgewicht zu etablieren. Die dämpfende Wirkung der Wassermasse fehlt. Je größer die Becken, je träger die Abläufe, je stabiler das Gleichgewicht....

Den Absatz unterstütze ich SO nicht. Natürlich stimmt es, dass ein Gleichgewicht leichter in einem großen Becken zu erreichen ist. Für Ökosysteme gilt immer: ja größer, desto stabiler, keine Frage. Dennoch lassen sich auch in kleinen Becken stabile Verhältnisse erreichen. Wobei meine persönliche Meinung dahingehend tendiert, dass ich Becken unter 20 Liter definitiv als zu "wackelig" empfinde.Hier muss man dann schon arg schauen was man treibt- ein großes Becken verzeiht diverse Fehler, einfach weil ein gewisses Maß an Pufferwirkung da ist. Aber man könnte ja die diversen Fehler auch vermeiden, dann muss man sich nicht rausreden, dass ein großes Becken benötigt wird.

Übrigens: Ich habe eine wunderschöne blaue Posthornschnecke in einem techniklosen 12-Liter-Kunststoffdingens (nochmal Danke an Mowa für den Tipp), in welchem ich meine Perlhuhnbärblinge aufziehe. Da ist kein Bodengrund drin, kein Futter, nur Mulm, etwas Moos, ne Menge Kleinstlebewesen, Wasserasseln und ein paar Würmchen. Diese Schnecke musste aus meinem 80er ausziehen, da sie Gehäuseschäden (graue Stelen) bekam. Diese Schnecke hat in den letzten 2 Monaten ihre Größe verdoppelt, alle Schäden sind weg und sie leuchtet wundervoll blau. Wasserwechsel mache ich in der Pfütze nahezu keinen, alle 3 Wochen kommt da mal ein Brennesselblatt rein, ein Walnussblatt liegt da noch herum.
Wie passt das zu eurer Theorie?
Wohlgemerkt 12 Liter- die Jungfische werden darin ohne zufüttern groß...

Hei, das deckt sich mit meinen Beobachtungen.
Solange der Mulm luftig, Flockig und hell ist, ist es ein anderer als dunkler, feiner im Untergrund oder Filter.
Nimm mal 3cm Schlamm in die Box, dann dreht sich das ganze und die Schnecken bekommen Schäden.
Dann gibt es auch schwarze Stellen am Boden der Box, die nach Schwefelwasserstoff riechen. Das ist aber wieder ein anderes Problem.
Irgendwie kommt da noch Sauerstoffmangel (Sauerstoffzehrung) in Filter oder Boden oder dem ganzen Becken dazu.
Das ist genau das was auch Bienengarnelen nicht mögen und manche Moose (z.b.. Weeping).
Riccia dagegen liebt das..die bricht zusammen, wenn ich überfällige HMF reinige.
Froschbiss ebenso.
VG Monika

zu Post # 19:
Mach mich nicht platt.

Kennst Du hier den Artikel :
Forum > Aquaristik allgemein > Wasserchemie > " Aktion "Pro Humin" ".

Da ist auch ein Link zu einer wissenschaftlichen Abhandlung zu Huminstoffen im Aquarium .
(Leider kann ich selbst nicht linken).

Muß man wohl langsamer ansteigen lassen, wenn man mit Humin anfängt.
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zu Post # 18:
Natürlich werden nicht alle Schnecken an der gleichen Stelle beschädigt,
aber wenn viele in einem Beutel rumkullern, dann leidet als erstes das dünnschalige Ende der einstigen Jungschnecke.
Ich denke da an die viele verunstalteten Rennschnecken in den Läden wo da Ende zubröckelt ist, aber das sontige Gehäuse sehr schön.
Wildfänge im Handel werden ja nicht so lange unterwegs sein, daß so arge Säureschäden entstehen und
im heimatlichen Habitat wird das Wasser ja wohl gestimmt haben .

*offtopic on*:
Natürlich kannst du linken....oben in der Leiste beim Beitrag verfassen den 5ten Button von recht drücken (der, der aussieht wie ein Stück Kette, liegt zwischen "Schriftfarbe" und"Bild"). Da den Link einfügen, ggfs. noch einen neuen Namen für den Link vergeben und das wars. Kinderleicht
*offtopic off*

Guten morgen
Das ist klar, das größere Becken stabiler laufen.
Besonders meine 112er mag ich sehr gerne und hätte am liebsten einen ganzen Keller voll damit.
Das es Schnecken darin immer besser geht von den Gehäusen her, kann ich nicht beobachten.
Das gleiche Szenario wie bei den Kleinen. Läuft das Becken eine Weile, gehts los mit den Schäden.
Da sind Kleinere handlicher, leichter grundzureinigen und zu beeinflussen.
Und darin haben meine Schnecken auch die besseren Gehäuse.

Ja, Schnecken in ihrem Biotop haben teils verherende Gehäuse. Daran sind aber nicht wie immer die Menschen schuld, sondern die Natur.
Der ewige Kreislauf aus werden und vergehen.
Auch dort gibt es Eintrag von Biomasse, die unter Sauerstoffabschluss zersetzt und eutrophierung. Das ist ganz normal.
Schaut Euch Tylomelania an, die ja aus Gewässern mit hohem ph kommen und grundsätzlich sehr korridierte Gehäusespitzen haben.
Ich bin sehr stolz auf meine Jungen Yellow Spotted im Kardinalsgarnelenbecken, deren Häuschen perfekt wachsen
Im gleichen Becken, die Jungen Tylomelania Patriarchalis haben ehr Neigung zu zerkratzten Gehäusespitzen. Jetzt verat mir mal einer warum??? Die werden schon mit auffälliger Spitze gebohren...was hab ich falsch gemacht?
Warscheinlich ist die Hornschicht einfach nur dünner? Oder bei den meisten Schnecken isi das "Babygehäuse" bzw. Die Gehäusespitze soooo zart, das es bei leicht wiedrigen Umständen gleich weggefressen ist? Das ist ireparabel und wenn die Bastschicht erstmal geschädigt ist, können Säuren jedweder Art ungehindert angreifen.
Irgendwo gab es mal eine Skitzze, wie sich ein Schneckengehäuse aufbaut.
Schnecken können das nicht reparieren. Das gehäuse wächst von der öffnung her, nicht von der spitze. Das ist erledigt, so wie bei Menschen die Fingernägel oder Haare. Da machst Du nixmehr.

Vg Monika

Ich kann mit dem tablet auch keine links kopieren und einfügen und abtippen is mir zu langwierig.

Huhu, dass Schnecken ihre Gehäuse nicht reparieren können, stimmt halb ;).
Sie können Löcher sehr wohl von innen "flicken", indem sie an den Stellen mehr Kalk anlagern. Nur die Hornschicht nicht - ist die einmal weg, bleibt sie auch weg.

Interessante Diskussion! Schnecken können allerdings auch mit Hilfe ihres Mantelgewebes aus dem Wasser Mineralien entziehen, sie sind also nicht alleine auf die Aufnahme mit der Nahrung angewiesen. Wie es aussieht (subjektive Beobachtung ...), nehmen sie aber in der Nahrung verbaute Mineralien besser auf - meine Paradiesschnecken sind wieder schön, seit ich regelmäßig Mineralfutter gebe. Die Alten haben nun nur noch halb hässliche Häuschen, der Neuzuwachs ist super, die Jungen sind komplett hübsch.

Das mit dem Mulmsaugen kann ich bestätigen. Achtet man auf hellen, fluffigen Mulm, sind die Schnecken schöner als in Altbecken mit dunklem, eher feinem Mulm.

LG Ulli

Ui die Ulli...schön das Du da bist

Dazu das sie flicken können, muß die Versorgung aber besser werden. Und das ist es meistens ehr nicht.
Optisch bleiben die Schäden leider bestehen.

Welches Mineralfutter nimmst Du gerne?
Da fällt mit wieder das Multifit teichmineralfutter ein, das ich damals für die Apfelschnecken angeschafft hatte.
Das war super und meine Äpfelchen perfekt muss mal kramen, ob in der Dose noch was drin ist. Leider schwimmt das Zeug.
Zwischen Wasserpflanzen war es aberp kein Problem.

Ich würde auch für Danio Erythromicron und Perlhühner gerne ein Futter mit mehr Mineralien nehmen. Die Alten werden immer so krum und bucklig. Habe diese Woche gelesen, das Fische Mineralien auch am besten übers Futter verwerten.
Aber ausgesprochenes Mineralfutter hab ich irgendwie grad nicht auf dem Schirm? Wobei..ich könnte ja das Multifit in den Mörser befördern und dem Flockenfutter zusetzen?
Wenn jemand ein als Mineralfutter ausgelobtes Fischfutter kennt, immer her mit dem Namen.
Vg monika

Ja, ich hab ein TIERISCH schlechtes Gewissen, dass ich so selten reinschneie, und gelobe (mal wieder - *seufz*) Besserung ...

Ich habe mal das Mineralfutter von Peters Laden getestet (SchneckoFit), das war schon ziemlich gut, und jetzt hab ich von Jürgen Ideker das Mineral UpTake bekommen. Das schaut noch einen Tacken besser aus.
Die schlechte Nachricht für deine Fische: Beide Futter sinken. Das UpTake zerfällt allerdings relativ schnell, und die Schnecken und Krebse müssen sich regelmäßig mit den Guppys, Leopardbärblingen und Red Shinern drum streiten. Für die Fische ist es jedenfalls auch ziemlich interessant, sie fressen da sehr gern dran rum.

Ah ok, das Schneckofit könnte natürlich helfen.
Leichter zu beschaffen ist das Dennerle shrimp mineral. Was hälst Du davon?
Das ander muß ich mal googeln, wie man da rankommt.

Ich würde ja mal versuchen, ihr Granulat mit Montmorillonit und Calcoumcarbonat aufzuwerten, aber ich weiß nicht wieviel da für Fische und Becken zuträglich wäre?
Bei garnelenfutter hab ich das schon gemacht. Dennerle Proteinplättchen leicht ansprühen, pulver drüber...überschüssiges absieben und schnell auf der Heizung trocknen. Sieht dann aus wie das Dennerle mineralfutter
Ich hatte soviel davon und das mußte auch weg...
Das könnte ich natürlich mit anderm Granulatfutter auchmal versuchen.
Vg monika

Hallo,

@Miesmuschel, was sagst du denn zum Thema CO2 Zufuhr und dessen Auswirkung auf die Häuser von Schnecken?
Könnte die nicht auch Grund für Gehäuseschäden sein?

Im Internet habe ich einige Beiträge dazu gefunden, das Korallen und Schneckenhäuser extrem leiden durch die erhöten CO2 Werte in den Meeren.

Dann müßte sich eine CO2 Anlage am Becken ja auch negativ auf die Schneckenhäuser auswirken?

Gruß, Tanja

Hallo Rudi,

in meinem 30 Liter Nano Becken, welches nur von PHS und BS bewohnt wird, habe ich auf eine CO2 Zufuhr verzichtet, eben wegen der Schnecken.
Denn nach meinen Recherchen im Internet zufolge, ist CO2 eben schädlich für Kalkgehäuse.
Die Pflanzen wachsen natürlich um ein vielfaches langsamer als mit CO2 Zufuhr.

Nur in meinem 54 Liter Ganrnelenbecken, wo Süßwassertang die Hauptbepflanzung ist (das Becken ist voll damit), habe ich Bio CO2 angeschlossen.
Und seit der Tang sich enorm vermehrt hat, zeigt der CO2 Langzeittest auch nurnoch ein Dunkelgrün, weil die Pflanzen alles verbrauchen.
Das CO2 aber auch schlecht für Garnelen ist, war mir nicht klar.

Besatz sind über 100 Neocaridina davidi, und wenige Schnecken wie TDS und Blasenschnecken

Gruß, Tanja

Hallo nochmal...

Bearbeiten ging nicht mehr...

Ich hatte die Frage gestellt, um mich zu vergewissern, das ich mit meiner Vermutung da nicht alleine mit stehe, denn meist wird es abgestritten, wenn ich das woanders anspreche.

Gruß, Tanja

Hallo Frank,

ja, das was du schreibst, ist mir in der letzten Zeit auch öfter durch den Kopf gegangen und ich hatte eh schon drüber nachgedacht, ob ich nicht auch das Garnelenbecken ohne Bio CO2 laufen lassen sollte.

Denn wenn Garnelen eins lieben, dann ist es sauerstoffreiches Wasser.

Allerdings sind wir hier ja im Bereich der Schnecken.. drum nur eine kurze Frage noch, damit ich nicht ein extra Thema dafür öffnen muß:
Sollte ich die Flasche Bio CO2 einfach zu ende laufen lassen, bis nix mehr kommt, damit die Umstellung für die Pflanzen langsamer von statten geht, oder direkt einfach die Co2 Zufuhr stoppen?

Für die Tiere wird es ja auch eine Umstellung im Bezug auf den ph Wert, von dem jetzigen ph 7 auf 7,6 -7,7.


Gruß, Tanja

Was ist denn zu hoch bei Phosphat?

Und nein, in dem Becken ist ein Aquaell Pat mini mit einem Sera L 150/300 Schwamm installiert.

Die Flasche Bio CO2 müßte eh in balde erneuert werden, von daher wird es jetzt nicht mehr lange dauern, bis die zu Ende ist. Die wenigen Schnecken in diesem Becken werden sich freuen.



Gruß, Tanja

Hei, das Problem mit dem Phosphat ist, das es ausfällt und im Boden und Filter ablagert.
(Es ist ja in diesen Zeiten gang und gäbe, das man Phosphat zudüngt )
Es reißt dann auch Calcium an sich, welches dann den Schnecken nichtmehr zur Verfügung steht.
Das kann man bei manchen Texen über Eutrophisierung von Gewässern nachlesen, Googel weiß alles..
Entfernt man den Filterdreck und Mulm mit dem ausgefallen Phosphat, wachsen die Gehäuse sofort gesund weiter.
Meine Becken haben alle keine Co2Anlage. Die versorgen sich selbst damit und bei Lowtec, also kühl und 0,3-0,5 Watt reicht das spielend aus um mind. 80% aller Pflanzen gesund zu halten.
Eindrucksvoll ist, wie Schneckengehäuse nach Grundreinigungen von älteren Becken wieder gesund weiterwachsen.
Für mich ist ganz klar. Der Schlamm ist schuld, nicht die Co2Anlage.
Auch die Pflanzen wachsen nach Grundreinigung wieder besser. Was eigentlich unlogisch ist, weil durch Mulm und Schlamm, der nichtmehr von Bakterien abgebaut werden, weil er schlicht nimmer da ist, dann müsste auch Co2 weniger werden und die Pflanzen bockig, ist aber nicht so...das Gegenteil ist der Fall.
Wobei es Pflanzen gibt die verdreckte Filter lieben. zb. Hornkraut und Riccia. Die motzen dann, bis der Filter wieder gewisse Depots gebildet hat. Andersrum geht zb. Weepingmoos oder auch andere Moose fast kaputt, wenn der Filter kurz vor Ende im Gelände ist und die Pumpenkammer sich leersaugt. Die sind dann fahl und bräunlich. Nach Filterputzen wachsen sie weiter als wäre nix gewesen.

Bees sind auch anfällig. Die gleiche Parallele zu den Wasserwechselringen bei den Schnecken. Wenn das losgeht, dauert es auch nichtmehr lange, bis die Bees motzen. Die sind sozusagen eine Alarmanlage. Komischerweise wachsen PHS in frischen Soilbecken sehr gesund, obwohl keine Kh und ein niedriger PH herrschen.

VG Monika